Naja Fakt ist das du beim Klick auf Spin also im Basegame schon feststeht „wieviel“ man gewinnt. Ich sage immer wieder „gewinn Matrizze“ - das ist einfach so. Alles andere ist nur Optik. Du kannst mir 8 FS das gleiche gewinnen wie mit 24 oder 28 oder 38. werden halt einfach nur mehr „Nieten“ eingestreut! Ist bei Book of Gods genau das gleiche - was bringen einem alle Götter und 100 FS wenn in der Gewinn matrizze 16,80€ stehen? Wenn da 4.980 stehen kannst sie auch mit 15 FS haben mit entsprechenden Bildern
Das einzigste was Variable ist - ist der Einsatz .. also der Multiplikator.
Aber leider reizen die Optionen uns psychisch zu stark wenn man lange keine FS hat die Spiele dann doch zu kaufen! Betrifft mich ja selbst auch - obwohl ich es wirklich besser weiß ðŸ˜¡
Anonym
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BeTruG - Extra Chilli
10.07.2018, um 01:15 Uhr#22
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Vor allem man muss überlegen wie die Käufe dann im Verhältnis zum Gewinn stehen...
Du gibst (lass mich lügen) 100€ für 8x drehen auf 2€ aus
Bei 8x drehen bekommst du höchstens nen Multipler von 9x... natürlich will man dann die Spins gamblen ...triffst Grau zack 100€ weg > neuer Versuch.
Sagen wir mal im besten Fall haste dann beim nächsten mal die 12, 16, 20 oder 24 spins und die zahlen dann mal mit ach und krach 100x dann haste gerade so deinen Verlust wieder, freust dich aber wie irre
Die gamble Funktion ist nur einfach ein weiterer Weg um euch das Geld aus den Taschen zu saugen.
Anonym
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BeTruG - Extra Chilli
10.07.2018, um 01:18 Uhr#23
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Daher finde ich Bonanza und donuts besser - keine Kaufoption 😬ðŸ‘ðŸ»
Anonym
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BeTruG - Extra Chilli
10.07.2018, um 04:23 Uhr#24
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the3rdscatter schrieb am 09.07.2018 um 22:53 Uhr: Player89 ich weiß nicht was dein Problem ist...? 1200 gekaufte Features sind eine ordentliche Samplesize, um MIT SICHERHEIT sagen zu können, dass das Rad NICHT dem Zufall folgt, sondern manipuliert ist.
Wenn du son schlauer Typ bist, dann investier doch einfach 120.000€ in 0,20€ Freispiele und versuche es mal selber....
1. Habe ich kein Problem und bin doch auch der selben Meinung das es manipuliert ist. 2. Hab ich mich nicht als schlau hingestellt, ich wollte lediglich wissen woher ihr so sicher seit das mit weiteren Freispielen sich die % nicht ändern und 3. Das dein Filmvergleich Schwachsinn ist wissen wir wohl beide. Ich denke immer noch das man zb bei 1200 Münzwürfen erst 300 mal Kopf und 900 mal Zahl haben kann und bei den nächsten 1200 Würfen genau umgedreht. War ja auch nur meine Meinung...
Auf den ersten Blick sieht es auch so aus, als würden die Bildchen auf den Walzen zufällig gemischt werden. Ob eine grafische Darstellung tatsächlich dem echten Wahrscheinlichkeitswert entsprechen muss ist die Frage die sich stellt. Bevor es hier wieder einen Shitstorm gibt, natürlich sieht es vorab so aus als wäre die Chance bei 50:50 und es wird klar so suggeriert.
Aber wie ist das beim klassischen rot/schwarz Risiko? Gilt da eigentlich der RTP von 95-98%? Dann wäre die Chance nämlich nicht mehr bei 50:50 seinen Gewinn zu verdoppeln sondern in dem Fall mit einem x2 Gewinn bei unter 50%.
Dieses Rad zahlt nun aber direkt kein Geld aus sondern man gambled quasi mit FS. Wie es da aussieht - keine Ahnung. Wäre die grafische Darstellung korrekt wäre die Chance bis ans Ende durchzukommen meiner Berechnung nach bei 7,1875% (ich schließe nicht aus dass ich mich verrechnet habe, könnte wirklich sehr gut sein).
Anonym
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BeTruG - Extra Chilli
10.07.2018, um 20:05 Uhr#27
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Player89: Wenn du der Meinung des TE bist, dann entschuldige bitte, dass ich nicht recht verstanden habe, was du mit deinem Beitrag sagen wolltest... Dachte es wäre wieder das Standart-Argument das jedesmal ins Spiel gebracht wird, wenn dieses Thema auftaucht.
Man kann sich natürlich nicht sicher sein, dass es auf den nächsten 1200 Freispielen nicht genau anders herum laufen wird.... aber mal ehrlich, für wie wahrscheinlich hälst du das? Und eine solche Statistik dient auch nicht dazu, Aussagen für die Zukunft zu machen, sondern sie definiert nur Erwartungswerte, wenn man so will. Und jetzt weiß es jeder: Dass das Rad Zufall sein soll, kann/sollte man einfach nicht erwarten. Weißt du, wenn der Wert nun bei 45%-49% läge, dann könnte man argumentieren, dass es eben auch anders herum laufen könnte (realistische Abweichung), aber Werte unter 30% sind einfach nicht mehr realistisch oder mit Zufall zu erklären.
Der Filmvergleich hinkt selbstverständlich, aber schwachsinnig war er nicht! Denn das ist genau das, was ich von jemandem halte, der nach einer solchen Statistik immer noch davon träumt, das sich alles irgendwann nochmal zum Guten drehen wird! Man sollte als Spieler mMn so vernunftbegabt sein und sich eingestehen, dass es keine Zufälle gibt, sondern nur Programme! Denn (das ist jetzt nur meine Meinung) gerade das Mährchen von Zufall treibt viele Naive, die es nicht besser wissen, über die eigenen Verlustgrenzen hinweg, weil sie denken, da MUSS irgendwann mal was kommen. Oder sie denken, dass man soviel Pech garnicht haben kann und spielen weiter, weil irgendwann MUSS sich das Blatt ja mal wenden. NEIN muss es NICHT! Es ist nur ein Programm! Im Zufall hätten sie recht, aber in einem programmierten Algorythmus nicht!
In diesem Sinn: Sorry für meine konterkarierte Art, ich wollte nur sicherstellen, dass hier nicht die falsche Message ankommt
Anonym
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BeTruG - Extra Chilli
10.07.2018, um 21:12 Uhr#28
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Aka schrieb am 10.07.2018 um 01:18 Uhr: Daher finde ich Bonanza und donuts besser - keine Kaufoption 😬ðŸ‘ðŸ»
Naja ob ich jetzt ne Kauffunktion habe oder keine aber die Freispiele so gering kommen, das es wahrscheinlicher ist das ich während dem Spielen zwei mal wegnicke und mir den Kopf auf der Tischkante aufhaue, zwischdurch aber 431x GOL kam. Finde generell die games von BTG fragwürdig.
Anonym
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11.07.2018, um 00:45 Uhr#29
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Matthias schrieb am 10.07.2018 um 16:47 Uhr: Hallo Random,
deine Theorie, dass die Chance beim 1. Freispiel-Gamble-Spin 50/50 ist, würde ich auf den 1. Blick ebenfalls bestätigen.
Du hast nun die Erfahrung gemacht, dass die Chance ein grünes Feld zu treffen deutlich geringer als 50% ist...
Irgendwie erinnert mich das an das Wheel of Rizk, welches leider auch nie im Jackpot-Feld angehalten hat, obwohl ich es 100x gedreht habe.
Vermutlich ist es bereits vor dem Spin vom Zufallsgenerator bestimmt, ob du eine Chance auf viele Freispiele hast.
Alles Spekulation, leider...
Das bereits beim kaufen des Freispiels feststeht wie viel man gewinnt oder wie weit man kommt beim gambeln ist gar nicht das Problem.
Das ist ja bekanntlich bei jedem Spiel so.
Aber auf lange Sicht müsste trotzdem die suggerierte Chance greifen.
Man bedenke mal, ich habe es in 1200 Freispielen gerade mal 4 mal hintereinander geschafft hochzugambeln, jedoch Leerläufe bereits beim ersten Spin wo eine 50/50 Chance suggeriert wird, von 5-8 waren absolut Standard.
Der Rekord lag hier bei 16 Spielen in Folge. Wobei ich es mir nochmals genau angesehen habe. Beim 17ten Spiel hatte ich dann zwar die 16 Freispiele, jedoch nur einen Gewinn von 8,90. was also heißt selbst bei diesem Spiel machte ich minus. Nach diesem Spiel sind wieder 5 Leerläufe eingelaufen. Also eigentlich 22 Spiele.
Weiterhin in meiner Statistik eine ganz skurrile Auffälligkeit.
Wenn die Spiele mit plus 4 beginnen, also man mit 12 Spielen auf 16 Spiele startet lag die Wahrscheinlichkeit nur bei 14% auf die 16 Freispiele zu gambeln.
Eine Gamblefunktion muss eigentlich dem tatsächlichen Wert entsprechen, alles andere ist Betrug.
Stellt euch mal vor ihr spielt Roulette und die Chance eure Farbe zu treffen liegt plötzlich nur mehr bei 23%.
Anders ist das auch nicht zu bewerten.
Und zu dem Thema Samplezise wie hier öfters angesprochen.
Natürlich kann man auch 12.000 Spiele spielen um es zu untermauern. Dann kann man aber wieder sagen, was wenn man 2.000.000 Spiele gespielt hat, ist es dann immer noch so?
Das kann man ewig so weiterführen.
Fakt ist, das 1200 Spiele bereits eine so große Samplesize ist das sie statistisch relevante Aussagekraft hat.
Und wir reden hier eben nicht von einer Tendenz, sondern würde man das als wissenschaftliche Arbeit in Auftrag geben würde es anerkannt werden.
Daher kann man sehr wohl schon davon sprechen damit etwas bewiesen zu haben.
Im Prinzip ist es ja so wie bei jedem Slot. Wenn ich an Danger denke, wenn die Freispiele kommen, die 9
erscheint als wild, und sie im anschluß komplett ausgestorben ist, während sie dich im basegame
erschlägt. die visuelle reizung und der damit einhergehende fehlschluß der wahrscheinlichkeit,
ist an fast jedem Slot gegeben.
BeTruG - Extra Chilli
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Begbie
Das einzigste was Variable ist - ist der Einsatz .. also der Multiplikator.
Aber leider reizen die Optionen uns psychisch zu stark wenn man lange keine FS hat die Spiele dann doch zu kaufen! Betrifft mich ja selbst auch - obwohl ich es wirklich besser weiß ðŸ˜¡
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Du gibst (lass mich lügen) 100€ für 8x drehen auf 2€ aus
Bei 8x drehen bekommst du höchstens nen Multipler von 9x... natürlich will man dann die Spins gamblen ...triffst Grau zack 100€ weg > neuer Versuch.
Sagen wir mal im besten Fall haste dann beim nächsten mal die 12, 16, 20 oder 24 spins und die zahlen dann mal mit ach und krach 100x dann haste gerade so deinen Verlust wieder, freust dich aber wie irre
Die gamble Funktion ist nur einfach ein weiterer Weg um euch das Geld aus den Taschen zu saugen.
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1. Habe ich kein Problem und bin doch auch der selben Meinung das es manipuliert ist. 2. Hab ich mich nicht als schlau hingestellt, ich wollte lediglich wissen woher ihr so sicher seit das mit weiteren Freispielen sich die % nicht ändern und 3. Das dein Filmvergleich Schwachsinn ist wissen wir wohl beide. Ich denke immer noch das man zb bei 1200 Münzwürfen erst 300 mal Kopf und 900 mal Zahl haben kann und bei den nächsten 1200 Würfen genau umgedreht. War ja auch nur meine Meinung...
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deine Theorie, dass die Chance beim 1. Freispiel-Gamble-Spin 50/50 ist, würde ich auf den 1. Blick ebenfalls bestätigen.
Du hast nun die Erfahrung gemacht, dass die Chance ein grünes Feld zu treffen deutlich geringer als 50% ist...
Irgendwie erinnert mich das an das Wheel of Rizk, welches leider auch nie im Jackpot-Feld angehalten hat, obwohl ich es 100x gedreht habe.
Vermutlich ist es bereits vor dem Spin vom Zufallsgenerator bestimmt, ob du eine Chance auf viele Freispiele hast.
Alles Spekulation, leider...
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Aber wie ist das beim klassischen rot/schwarz Risiko? Gilt da eigentlich der RTP von 95-98%? Dann wäre die Chance nämlich nicht mehr bei 50:50 seinen Gewinn zu verdoppeln sondern in dem Fall mit einem x2 Gewinn bei unter 50%.
Dieses Rad zahlt nun aber direkt kein Geld aus sondern man gambled quasi mit FS. Wie es da aussieht - keine Ahnung. Wäre die grafische Darstellung korrekt wäre die Chance bis ans Ende durchzukommen meiner Berechnung nach bei 7,1875% (ich schließe nicht aus dass ich mich verrechnet habe, könnte wirklich sehr gut sein).
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Man kann sich natürlich nicht sicher sein, dass es auf den nächsten 1200 Freispielen nicht genau anders herum laufen wird.... aber mal ehrlich, für wie wahrscheinlich hälst du das? Und eine solche Statistik dient auch nicht dazu, Aussagen für die Zukunft zu machen, sondern sie definiert nur Erwartungswerte, wenn man so will. Und jetzt weiß es jeder: Dass das Rad Zufall sein soll, kann/sollte man einfach nicht erwarten. Weißt du, wenn der Wert nun bei 45%-49% läge, dann könnte man argumentieren, dass es eben auch anders herum laufen könnte (realistische Abweichung), aber Werte unter 30% sind einfach nicht mehr realistisch oder mit Zufall zu erklären.
Der Filmvergleich hinkt selbstverständlich, aber schwachsinnig war er nicht! Denn das ist genau das, was ich von jemandem halte, der nach einer solchen Statistik immer noch davon träumt, das sich alles irgendwann nochmal zum Guten drehen wird! Man sollte als Spieler mMn so vernunftbegabt sein und sich eingestehen, dass es keine Zufälle gibt, sondern nur Programme! Denn (das ist jetzt nur meine Meinung) gerade das Mährchen von Zufall treibt viele Naive, die es nicht besser wissen, über die eigenen Verlustgrenzen hinweg, weil sie denken, da MUSS irgendwann mal was kommen. Oder sie denken, dass man soviel Pech garnicht haben kann und spielen weiter, weil irgendwann MUSS sich das Blatt ja mal wenden. NEIN muss es NICHT! Es ist nur ein Programm! Im Zufall hätten sie recht, aber in einem programmierten Algorythmus nicht!
In diesem Sinn: Sorry für meine konterkarierte Art, ich wollte nur sicherstellen, dass hier nicht die falsche Message ankommt
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Naja ob ich jetzt ne Kauffunktion habe oder keine aber die Freispiele so gering kommen, das es wahrscheinlicher ist das ich während dem Spielen zwei mal wegnicke und mir den Kopf auf der Tischkante aufhaue, zwischdurch aber 431x GOL kam. Finde generell die games von BTG fragwürdig.
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Das bereits beim kaufen des Freispiels feststeht wie viel man gewinnt oder wie weit man kommt beim gambeln ist gar nicht das Problem.
Das ist ja bekanntlich bei jedem Spiel so.
Aber auf lange Sicht müsste trotzdem die suggerierte Chance greifen.
Man bedenke mal, ich habe es in 1200 Freispielen gerade mal 4 mal hintereinander geschafft hochzugambeln, jedoch Leerläufe bereits beim ersten Spin wo eine 50/50 Chance suggeriert wird, von 5-8 waren absolut Standard.
Der Rekord lag hier bei 16 Spielen in Folge. Wobei ich es mir nochmals genau angesehen habe. Beim 17ten Spiel hatte ich dann zwar die 16 Freispiele, jedoch nur einen Gewinn von 8,90. was also heißt selbst bei diesem Spiel machte ich minus. Nach diesem Spiel sind wieder 5 Leerläufe eingelaufen. Also eigentlich 22 Spiele.
Weiterhin in meiner Statistik eine ganz skurrile Auffälligkeit.
Wenn die Spiele mit plus 4 beginnen, also man mit 12 Spielen auf 16 Spiele startet lag die Wahrscheinlichkeit nur bei 14% auf die 16 Freispiele zu gambeln.
Eine Gamblefunktion muss eigentlich dem tatsächlichen Wert entsprechen, alles andere ist Betrug.
Stellt euch mal vor ihr spielt Roulette und die Chance eure Farbe zu treffen liegt plötzlich nur mehr bei 23%.
Anders ist das auch nicht zu bewerten.
Und zu dem Thema Samplezise wie hier öfters angesprochen.
Natürlich kann man auch 12.000 Spiele spielen um es zu untermauern. Dann kann man aber wieder sagen, was wenn man 2.000.000 Spiele gespielt hat, ist es dann immer noch so?
Das kann man ewig so weiterführen.
Fakt ist, das 1200 Spiele bereits eine so große Samplesize ist das sie statistisch relevante Aussagekraft hat.
Und wir reden hier eben nicht von einer Tendenz, sondern würde man das als wissenschaftliche Arbeit in Auftrag geben würde es anerkannt werden.
Daher kann man sehr wohl schon davon sprechen damit etwas bewiesen zu haben.
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Im Prinzip ist es ja so wie bei jedem Slot. Wenn ich an Danger denke, wenn die Freispiele kommen, die 9
erscheint als wild, und sie im anschluß komplett ausgestorben ist, während sie dich im basegame
erschlägt. die visuelle reizung und der damit einhergehende fehlschluß der wahrscheinlichkeit,
ist an fast jedem Slot gegeben.