Daniel schrieb am 12.04.2019 um 13:28 Uhr: Danke für den Beitrag. Wieso sollte der gelöscht werden? Keine Beleidigungen, kein Spam und auch rechtlich sehe ich nichts was uns zwingen würde deinen Beitrag zu entfernen.
Das mit dem Einkommensnachweis ist leider ein ganz normaler Vorgang. Diesen muss man bei höheren Einzahlungsbeträgen bei allen Finanzdienstleistern vorlegen und hat nicht nur etwas mit Online-Glücksspiel zu tun. Ich persönlich halte nichts von Geldwäschegesetzen bzw. deren Umsetzung, da dies für 99% der nicht kriminellen eine nervige und unangenehme Angelegenheit ist. Die Gängelungen und Überwachungen von staatlicher Seite werden immer schlimmer.
Das mit dem Kündigen der Konten bzw. des einen Kontos, sowie die Sache mit den Strafverfahren bzw. DEM einen eröffneten Strafverfahren sind extrem seltene Einzelfälle. Bei dem eröffneten Strafverfahren wird, sofern sich der Betroffene um einen Anwalt bemüht, zu an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit eingestellt bzw. spätestens in der zweiten Instanz freigesprochen werden. Das mit dem Verfahren ist auch nichts neues. Das gab es bereits 2015, wo ein Malermeister von einem münchner Amtsgericht nach §285 StGB verurteilt, jedoch in der zweiten Instanz, vom münchner Landesgericht freigesprochen wurde.
An diesem Fall beginne ich auch langsam zu zweifeln, da sich der Betroffene nicht mehr zurückgemeldet hat und anscheinend keine Hilfe in Anspruch nehmen möchte. Ich war die Tage in München und habe dem Betroffenen angeboten mich mit dem Fachanwalt zu treffen. Auch haben wir angeboten die Erstberatung und evtl. weitere Kosten zu übernehmen und den Betroffenen zu unterstützen. Auch hier bisher keine Antwort. Ob der Betroffene etwas unternommen hat oder nicht, ist uns nicht bekannt. Das finde ich etwas seltsam.
Auch das mit der Senkung der RTP sind bisher auch Einzelfälle und diese wurden vorher ( zumindest von Videoslots ) angekündigt. Wir hoffen natürlich, dass es Einzelfälle bleiben. Die RTP's bisher weniger Spielehersteller wurden auch nicht auf Spielotheken-Niveau abgesenkt (zwischen 70% und 80%), sondern liegen immer noch bei gut über 90%.
Zu den anderen Themen habe ich mich schon oft geäußert: Der Markt wird auf lange Sicht sowieso einen Weg finden - auch wenn aus diesen Einzelfällen mehr werden sollten - wovon ich nicht ausgehe.
Zunächst einmal gibt es jetzt schon Ausweichmöglichkeiten was die Banken angeht. Sprich man eröffnet einfach ein Konto im Ausland. Dies hat mehrere Vorteile:
Man behält einen besseren Überblick, wenn man ein eigenes Zockerkonto hat. Dies kann dabei helfen Kontrollveruste zu vermeiden.
Das Konto der Hausbank sieht "sauberer" aus, was einem bei einem zukünftigen Kreditantrag einen Pluspunkt verschaffen kann.
Es ist immer gut sein Risiko zu streuen und nicht alle Gelder auf einer Bank im Inland zu haben.
Derzeit sind folgende, ausländische Banken empfehlenswert (je weiter vorne, desto empfehlenswerter aus meiner Sicht):
Die Online Casinos, welche innerhalb der EU lizenziert sind, arbeiten völlig legal (einige, wenige Ausnahmen bestätigen die Regel). Diese Casinos halten sich an Geldwäschegesetze, setzen Originalsoftware ein und halten sich an die Auflagen der jeweiligen Regulierungsbehörden.
Es gibt aber auch Online Casinos, die ohne Lizenz und / oder mit Fakesoftware arbeiten und es gibt Online Casinos in Übersee, wo die organisierte Kriminalität ihre Finger mit im Spiel hat. Diese werden sich um Verbote nicht scheren und auch versuchen die Banken auszutricksen. Der Fantasie sind hier keine Grenzen gesetzt:
Wenn nicht nur die Staaten, sondern auch die Banken Probleme machen, könnten Kriminelle bspw. eine Scheinfirma gründen die offiziell nichts mit Glücksspiel zu tun hat und über diese Firma Zahlungen von Spielern entgegennehmen.
Wenn die Spielehersteller sich zurückziehen, dann werden eben die Plagiate gespielt. Diese gibt es heute schon und sind kaum noch von den Originalen zu unterscheiden. Natürlich haben Spieler dann keine Sicherheit mehr, dass die RTP stimmt oder das der Spielverlauf auch wirklich zufällig ist.
Und selbst, wenn jeder einzelne von den millionen Spielern in Deutschland rechtliche Schwierigkeiten bekommen sollten, so ist da noch die Büchse der Pandora, die sich öffnen könnte. Es war eine Idee, die ich schon vor Jahren hatte und welche derzeit auch entwickelt oder im Prinzip schon verfügbar ist. Bisher noch alles im legalen Rahmen aber wenn sich das ändert, dann ist es unumkehrbar vorbei mit Spieler- und Jugendschutz. Spieler die volljährig und nicht spielsüchtig sind, werden jedoch massiv davon profitieren.
Ein richtiges Verbot würde alles nur noch schlimmer machen. Man kann im Jahr 2019 keine digitalen Güter verbieten - das funktioniert nicht einmal mit physischen Gütern richtig. Man kann es so regulieren, dass pathologische Spieler sich effektiv schützen können ohne die "normalen" Spieler zu beschränken. Das ist der einzige Weg, von welchem alle profitieren:
Der Staat: Durch höhere Steuereinnahmen
Pathologische Spieler: Durch ein zentrales (am besten europaweites) Sperrsystem
Jugendliche: Durch Identitätsprüfung vor der ersten Einzahlung.
Durchschnittsspieler: Durch ein großes, reguliertes aber unbeschränktes Angebot.
Die Einzigen die davon am deutschen Markt nicht profitieren würden, sind die alten Glücksspielkonzerne, welche der Konkurrenz nicht gewachsen sind, international kaum Bedeutung haben aber dafür im Spielotheken-Sektor quasi ein Monopol besitzen. Aber langfristig bringt es auch diesen nichts, da man die Leute nicht zwingen kann deren Angebote zu nutzen.
Vielen Dank!
Ich kann Deine Argumantationen gut verstehen. Du hattest ähnlich ja auch bereits in den Threads zu der Geldwäscheklage argumentiert.
Das ist für mich auch alles nachvollziehbar und auch sicherlich nicht falsch.
Mir persönlich geht es aber gar nicht um die Zukunft. Was die bringt, wird sich zeigen..... Stattdessen geht es mir momentan - also jetzt gerade - bei der Nutzung von Onlinecasinos nicht gut. Schon alleine der Fakt, dass ich mir um so viele verschiedene Dinge Gedanken machen muss bevor ich ein paar Spins an einem Slot mache, stimmt mich ziemlich nachdenklich.
RTP, Boni, Pendingphasen... das sind alles Dinge die irgendwie verständlich sind. Klar, ich habe in jedem (ich rede nur von den ordentlich lizenzierten) Casino die Chance, mir den RTP vorher anzuschauen. Ein Bonus ist ein Zuckerl und die Pendingphasen kennt man.
Was mir am meisten Bauchschmerzen bereitet ist der SOW und meine Hausbank(en). Ich verstehe den Mechanismus dahinter und ich weiß auch, dass die Forderung nach einem Einkommensnachweis nicht vom Casino kommt, sondern von den Lizenzierungsbehörden. Es ist allerdings etwas, was ich nicht heute und auch nicht morgen tun werde. Meine Einkommensnachweise zu einem Onlinecasino schicken. Genau hier ist für mich die Grenze erreicht.
Dass Kontokündigen der Banken derzeit noch die Ausnahme sind, stimmt wohl. Ich bin allerdings der festen Überzeugung, dass dies nicht so bleiben wird und sich hier sehr kurzfristig ein riesengroßes Loch auftun wird. Ich würde vor allem hierzu gerne auch andere Argumentationen hören. Denn momentan sehe ich hier wirklich schwarz. Vielleicht bin ich auch zu pessimistisch?
Letztlich sind mir das alles aber genügend gute Gründe um mit dem Spielen aufzuhören. Ich verstehe Dich absolut @Daniel und behaupte auch nicht, dass Du hier im Unrecht bist. Aber alleine schon der Gedanke, dass ich Bankkonten im Ausland eröffnen sollte, meine sensibelsten Daten nach Malta maile und mich mit meiner Hausbank überwerfen könnte... alles nur um onlineslots zu spielen... lässt mich an meinem Verstand zweifeln.
Momentan ist bei mir die Grenze erreicht. Nicht wegen eines bestimmten Grundes - den man immer irgendwie umgehen kann - sondern wegen der Summe der Dinge.
Aber: Ein großes Lob an Dich! Ich finde es gut, dass Du hiermit sehr offen umgehst.
Begbie schrieb am 12.04.2019 um 11:11 Uhr: @snopsim
das gute gewinnbilder auf nicht aktivierten gewinnlinien einlaufen, ist gewollt und fest einprogrammiert. nennt sich der "near-miss-effect".
das soll dich im unterbewussten triggern, den Slot zeitlich länger zu spielen. immer in der hoffnung, den "beinahe-gewinn" dann auch auf einer aktivierten Gewinnlinie zu bekommen.
du kannst mit 100%iger sicherheit davon ausgehen, dass wenn du die linie, auf der die 5 forscher eingelaufen sind, aktiviert hättest, sie dann eben nicht eingelaufen wären.
lasst euch von diesen "near-miss" bildern nicht blenden.
stimmt 100%ig so, das gleiche auch beim 3. Scatter, walze 1+2 kommen scatter, walze 3 nicht und 4 und 5 stoppen scatter 1 zu früh und 1 zu spät, damit der spieler denkt "shit, das war jetzt aber knapp" dabei ist es völlig egal wo scatter landen wenn nicht als gewinn weil nur feststeht was man gewinnt und nicht was man knapp nicht gewinnt
WithoutWings schrieb am 12.04.2019 um 12:17 Uhr: Ich sag mal ganz unproduktiv dazu wer noch an Zufall glaubt hat sich blenden lassen.
Es sieht nach Zufall aus für uns für die Betreiber ist es definitiv keiner.
Ein gutes Beispiel:
Book of Dead lief seit Wochen nicht bis kaum, vorgestern seh ich innerhalb einer Stunde hier 3 neue Bilder von BoD mit großen gewinnen.
Also schnell auf 4 Casinos a 25 eingezahlt und siehe da Bücher ohne Ende Gewinne sprudeln.
Eine gute Stunde später war der Zauber vorbei seitdem läuft BoD überall wieder mies, kurz Gewinn und dann Bergab wie immer halt.
Ich denke die Betreiber sehen sehr gut das BoD unbeliebter wurde und haben mal kurz einen Batzen Geld rausgehauen um wieder Werbung zu machen.
Ich für meinen Teil bin mir absolut sicher das die Slots gesteuert werden, es vermittelt uns natürlich den Zufall wenn man zur richtigen Zeit der Ausschüttung am richtigen Ort ist
natürlich ist es kein zufall für casono oder slotanbieter, die haben auch absolut kein interesse am glückspiel und du spielst auch weder gegen das casino noch dem spieleanbieter sondern gegen alle anderen spieler die es gibt. der eine hat kein glück und verliert 100 euro ein anderer hat glück und gewinnt 95, wer die leute sind ist dem casino völlig egal weil die 5 euro daran verdienen
Anonym
Ehemaliges Mitglied
Der langsame Untergang
12.04.2019, um 16:18 Uhr#14
0 Likes
Dieser Beitrag hat noch keine Likes erhalten
Der Titel des Threads ist sehr streitbar…
Das Glücksspiel wird nie aussterben und in irgendeiner Form immer angeboten werden. Es gibt viele Online Kasinos, die sich eine gewisse Stellung erarbeitet haben und die werden sich auch weiterhin halten, ich sage auch in Deutschland. Wie es geht weiß man ja, man muss nur, wie jede Lobby eben, bei den richtigen Politikern bzw. Parteien die Scheinchen über oder unter dem Tisch rüberschieben und kann dann seine Vorstellung als Gesetz umsetzten lassen. Es gibt auch in dieser Branche gescheite Leute, die dies in Zukunft als probates Mittel einsetzen werden und so das Online Glücksspiels als Legal etablieren werden. Die OCs haben sich bis jetzt auf der rosa Wolke bewegt und dafür braucht es eben einen Umdenkprozess, dieser wird zwangsläufig aber einsetzten und nach dem ersten werden die anderen folgen. Die großen Geldgeber ( heute sagt man zu solchen Gestalten auch Investoren ) dahinter wollen schließlich weiterhin verdienen und werden sich dies nicht nehmen lassen.
Wie das ganze abläuft und da steht immer die MGA im Mittelpunkt, sofern ich jetzt mal von einem zu diesem Zeitpunkt seriösen OC ausgehe, ist natürlich noch extrem verbesserungswürdig. Die Themen wurden hier schon zig-tausendfach durchgekaut, aber es muss in Zukunft kommen:
1.) Die zentrale Verifizierung bei der MGA, mit allem Drum und Dran, da gebe ich auch gerne einmal meinen Einkommensnachweis ab ( wobei das eigentlich Schwachsinn ist, da ich bei den mittlerweile geforderten ungeschwärzten Kontoauszügen ja eh sehe, dass einmal oder öfter im Monat ein Gehalt oder was auch immer aufgebucht wird) und was es sonst so braucht und kann mit meiner MGA-Anmeldung in allen MGA-OCs spielen. Da brauche ich dann nicht mehr viel nachdenken, bei jedem OC mit MGA-Lizenz ist dann alles OK bevor ich noch eingezahlt habe.
2.) Die Auszahlungen müssen dann in allen MGA-OCs sperrbar sein und umgehend vollzogen werden.
3.) Bonis sind Schwachsinn aber wenn schon müssen diese stark reguliert werden, mit Hinweisen und softwaregesteuerten Limits, die dann keiner mehr umgehen kann.
4.) Die Spieleanbieter, die in einem MGA-OC vertreten sind, müssen volle Transparenz an den Tag legen, was bisher läuft ist eher so naja und vieles erfährt man nur durch Zufall, wie eben RTP-Änderungen oder Updates.
5.) Es muss eine zentrale Möglichkeit geben sich bei der MGA für alle MGA-OCs sperren zu lassen.
Da gibt es noch vieles mehr was endlich richtig gemacht gehört und wo man sich langsam mal hinbewegen sollte, ansonsten haftet auch dem Online-Glücksspiel immer dieses schmuddelige Image an und das muss nicht sein.
Ich kann die Argumentation des TEs nachvollziehen aber dies alles sind eben Punkte die verbessert gehören um einfach ohne Hintergedanken Online spielen zu können.
Das Bankenthema will ich hier kurz extra ansprechen. Wenn das Online-Glücksspiel mal richtig legal sein sollte und man ganz normal, so wie man heute auch mal etwas beim Wettanbieter einzahlt, ab und zu in ein OC einzahlt, sollte dies kein Problem mehr sein. Das Banken auf Risikokunden eine eigene Reaktionsweise haben ist aber ein anderes Thema und ob ich jetzt über meine Verhältnisse bestelle wie ein Irrer, bei Porno-Seiten einzahle oder sonst wie offenbare mit meinem Geld nicht umgehen zu können, sei es auch mit wetten oder spielen, so werde ich immer ein Problem mit der Bank haben.
Also alles eher ein Verbesserungspotenzial, welches aber bis zur Umsetzung wirklich nur eines ist und somit aber auch die momentane Gültigkeit der TE-Argumentation unterstreicht.
S****8
Forenbeiträge:961Mitglied wurde gesperrt
Der langsame Untergang
12.04.2019, um 16:30 Uhr#15
0 Likes
Dieser Beitrag hat noch keine Likes erhalten
Was alles wie und wo besser werden muss ,da gibt es schon zahlreiche Threads hier !
Der TE hat vollkommen recht ,so wie das alles abläuft ,macht es einfach keinen Spass mehr.
Das war vor 2-3 Jahren einfach schon besser .
Es wird sich nichts ändern ,eher noch schlechter werden ....
Nennt es doch einfach nicht "Zocken" sondern "Spiele testen"
Momentan kommt es mir so vor bei all den Verlusten die hier einige so schreiben
Man weiß genau um diese Punkte ,das alles irgendwie nicht mehr passt aber man zahlt weiterhin ein ?
Eigentlich sind wir ganz schön bekloppt was das angeht ?
Anonym
Ehemaliges Mitglied
Der langsame Untergang
12.04.2019, um 16:40 Uhr#16
0 Likes
Dieser Beitrag hat noch keine Likes erhalten
Sweep88 schrieb am 12.04.2019 um 16:30 Uhr: Was alles wie und wo besser werden muss ,da gibt es schon zahlreiche Threads hier !
Der TE hat vollkommen recht ,so wie das alles abläuft ,macht es einfach keinen Spass mehr.
Das war vor 2-3 Jahren einfach schon besser .
Es wird sich nichts ändern ,eher noch schlechter werden ....
Nennt es doch einfach nicht "Zocken" sondern "Spiele testen"
Momentan kommt es mir so vor bei all den Verlusten die hier einige so schreiben
Man weiß genau um diese Punkte ,das alles irgendwie nicht mehr passt aber man zahlt weiterhin ein ?
Eigentlich sind wir ganz schön bekloppt was das angeht ?
Es hängt aber das vom TE geschriebene und das was verbessert gehört direkt zusammen!....das ist nicht von der Hand zu weisen!!
@Unbeliever: Meine Intention war es, wiederzugeben wie ich die Branche und die Probleme sehe, die "Jetzt und Heute" bestehen oder zumindest bestehen könnten. Sicherlich, wir wissen nicht was in Zukumft passieren wird. Vielleicht gibt es irgendwann mal eine europaweite Legalisierung und einen großen, regulierten Markt. Ich sehe die Chancen darauf weit weniger gut, aber das soll auch nicht das Thema sein.
Du schneidest die Bankproblematik nur kurz an, aber gerade da sehe ich das allergrößte Gefahrenpotenzial momentan. Und dieser Gefahr setze ich mich nicht mehr aus. Es macht einen Unterschied, ob ich mich nicht im Griff habe und zu viel bei amazon & Co. bestelle oder ob ich als Kunde eingestuft werde, der sein Geld zu illegalen Glücksspielanbietern schiebt. Dabei rede ich nicht von Überschuldung und ausgereizten Dispokrediten. Das ist ein ganz anderes Thema. Wenn man Glück hat, wird man momentan einfach bei der Bank als Riskikokunde eingestuft und Ende. Dann hat man vielleicht Probleme einen Kredit zu bekommen aber das war´s dann auch.
Aber wisst ihr genau, wie Banken untereinander kommunizieren? Die Öffnungsklausel was Datenschutz angeht, haben wir erst vor kurzem bei den Versicherungen erlebt. Du kannst nicht mehr einfach die Versicherung wechseln ohne dass der neue Versicherer Deinen Schadenverlauf genau kennt.
Ob das bei den Banken so ist weiß ich nicht, aber es würde mich nicht wundern. Schon gar nicht bei den Banken im gleichen Bankenverbund.
Ich rate da halt momentan zu großer Vorsicht. Mehr nicht.
S****8
Forenbeiträge:961Mitglied wurde gesperrt
Der langsame Untergang
12.04.2019, um 17:14 Uhr#18
0 Likes
Dieser Beitrag hat noch keine Likes erhalten
DocBrown schrieb am 12.04.2019 um 16:54 Uhr:
Du schneidest die Bankproblematik nur kurz an, aber gerade da sehe ich das allergrößte Gefahrenpotenzial momentan. Und dieser Gefahr setze ich mich nicht mehr aus. Es macht einen Unterschied, ob ich mich nicht im Griff habe und zu viel bei amazon & Co. bestelle oder ob ich als Kunde eingestuft werde, der sein Geld zu illegalen Glücksspielanbietern schiebt. Dabei rede ich nicht von Überschuldung und ausgereizten Dispokrediten. Das ist ein ganz anderes Thema. Wenn man Glück hat, wird man momentan einfach bei der Bank als Riskikokunde eingestuft und Ende. Dann hat man vielleicht Probleme einen Kredit zu bekommen aber das war´s dann auch.
Aber wisst ihr genau, wie Banken untereinander kommunizieren? Die Öffnungsklausel was Datenschutz angeht, haben wir erst vor kurzem bei den Versicherungen erlebt. Du kannst nicht mehr einfach die Versicherung wechseln ohne dass der neue Versicherer Deinen Schadenverlauf genau kennt.
Ob das bei den Banken so ist weiß ich nicht, aber es würde mich nicht wundern. Schon gar nicht bei den Banken im gleichen Bankenverbund.
Ich rate da halt momentan zu großer Vorsicht. Mehr nicht.
Genau da sehe ich auch das Problem ! Vor kurzem hatte ich einen anruf von meiner Bank wegen 50,00 € Geldeingang bekommen!
Die wußten genau ,das das Geld von einem OC kam .
Aber es hieß "allgemeine Stichproben" Sicherheit und so ... nun habe ich von einem "jüngeren" Bänker in einer netten Runde erfahren ,das ich bereits Risikokunde bin ...weil zu viele kleinerer Abbuchungen , aber insgesamt mehrer 1000 € an Ayden und Co....
Für mich hat sich somit die Einzahlung vom Konto und Auszahlung aufs Konto erledigt !
Er sagte mir ,mal ein halbes Jahr nix einzahlen und die Banken sehen das du kein Risiko bist ...bzw Spielsüchtig ...
Holst du mehrer hundert euro am automaten und zahlst per PSC ein - alle gut !
Wenn ich mal wieder Spiele teste dann nur noch über MC ...
An alle die immer noch nicht glauben das ihre Banken demnächst den gleichen Weg gehen werden und müssen ?
Sweep88 schrieb am 12.04.2019 um 17:14 Uhr: Holst du mehrer hundert euro am automaten und zahlst per PSC ein - alle gut !
nicht unbedingt ist dann alles gut, weil die bank dann denkt, ach schau an, nun trägt der jung die kohle in die Spielhalle anstatt sie online zu verbraten.
keine paranoia von mir, sondern mir tatsächlich schonmal so unterstellt von den brüdern.
wenn man einmal gebrandmarkt ist, dürfte es bei der bank schwer werden den stempel wieder loszuwerden.
auch wenn man ne längere zeit die füße still hält und seine konto bewegungen weniger verdächtig gestaltet.
S****8
Forenbeiträge:961Mitglied wurde gesperrt
Der langsame Untergang
12.04.2019, um 19:37 Uhr#20
0 Likes
Dieser Beitrag hat noch keine Likes erhalten
Begbie schrieb am 12.04.2019 um 19:22 Uhr:
nicht unbedingt ist dann alles gut, weil die bank dann denkt, ach schau an, nun trägt der jung die kohle in die Spielhalle anstatt sie online zu verbraten.
keine paranoia von mir, sondern mir tatsächlich schonmal so unterstellt von den brüdern.
wenn man einmal gebrandmarkt ist, dürfte es bei der bank schwer werden den stempel wieder loszuwerden.
auch wenn man ne längere zeit die füße still hält und seine konto bewegungen weniger verdächtig gestaltet.
schon klar
Aber der Mantel der Verschleirerungen ist dann höchst !
Der langsame Untergang
Dieser Beitrag gefällt:
SunSun13
Vielen Dank!
Ich kann Deine Argumantationen gut verstehen. Du hattest ähnlich ja auch bereits in den Threads zu der Geldwäscheklage argumentiert.
Das ist für mich auch alles nachvollziehbar und auch sicherlich nicht falsch.
Mir persönlich geht es aber gar nicht um die Zukunft. Was die bringt, wird sich zeigen..... Stattdessen geht es mir momentan - also jetzt gerade - bei der Nutzung von Onlinecasinos nicht gut. Schon alleine der Fakt, dass ich mir um so viele verschiedene Dinge Gedanken machen muss bevor ich ein paar Spins an einem Slot mache, stimmt mich ziemlich nachdenklich.
RTP, Boni, Pendingphasen... das sind alles Dinge die irgendwie verständlich sind. Klar, ich habe in jedem (ich rede nur von den ordentlich lizenzierten) Casino die Chance, mir den RTP vorher anzuschauen. Ein Bonus ist ein Zuckerl und die Pendingphasen kennt man.
Was mir am meisten Bauchschmerzen bereitet ist der SOW und meine Hausbank(en). Ich verstehe den Mechanismus dahinter und ich weiß auch, dass die Forderung nach einem Einkommensnachweis nicht vom Casino kommt, sondern von den Lizenzierungsbehörden. Es ist allerdings etwas, was ich nicht heute und auch nicht morgen tun werde. Meine Einkommensnachweise zu einem Onlinecasino schicken. Genau hier ist für mich die Grenze erreicht.
Dass Kontokündigen der Banken derzeit noch die Ausnahme sind, stimmt wohl. Ich bin allerdings der festen Überzeugung, dass dies nicht so bleiben wird und sich hier sehr kurzfristig ein riesengroßes Loch auftun wird. Ich würde vor allem hierzu gerne auch andere Argumentationen hören. Denn momentan sehe ich hier wirklich schwarz. Vielleicht bin ich auch zu pessimistisch?
Letztlich sind mir das alles aber genügend gute Gründe um mit dem Spielen aufzuhören. Ich verstehe Dich absolut @Daniel und behaupte auch nicht, dass Du hier im Unrecht bist. Aber alleine schon der Gedanke, dass ich Bankkonten im Ausland eröffnen sollte, meine sensibelsten Daten nach Malta maile und mich mit meiner Hausbank überwerfen könnte... alles nur um onlineslots zu spielen... lässt mich an meinem Verstand zweifeln.
Momentan ist bei mir die Grenze erreicht. Nicht wegen eines bestimmten Grundes - den man immer irgendwie umgehen kann - sondern wegen der Summe der Dinge.
Aber: Ein großes Lob an Dich! Ich finde es gut, dass Du hiermit sehr offen umgehst.
Der langsame Untergang
Dieser Beitrag gefällt: Anonym,
SunSun13
stimmt 100%ig so, das gleiche auch beim 3. Scatter, walze 1+2 kommen scatter, walze 3 nicht und 4 und 5 stoppen scatter 1 zu früh und 1 zu spät, damit der spieler denkt "shit, das war jetzt aber knapp" dabei ist es völlig egal wo scatter landen wenn nicht als gewinn weil nur feststeht was man gewinnt und nicht was man knapp nicht gewinnt
Der langsame Untergang
Dieser Beitrag hat noch keine Likes erhalten
natürlich ist es kein zufall für casono oder slotanbieter, die haben auch absolut kein interesse am glückspiel und du spielst auch weder gegen das casino noch dem spieleanbieter sondern gegen alle anderen spieler die es gibt. der eine hat kein glück und verliert 100 euro ein anderer hat glück und gewinnt 95, wer die leute sind ist dem casino völlig egal weil die 5 euro daran verdienen
Der langsame Untergang
Dieser Beitrag hat noch keine Likes erhalten
Das Glücksspiel wird nie aussterben und in irgendeiner Form immer angeboten werden. Es gibt viele Online Kasinos, die sich eine gewisse Stellung erarbeitet haben und die werden sich auch weiterhin halten, ich sage auch in Deutschland. Wie es geht weiß man ja, man muss nur, wie jede Lobby eben, bei den richtigen Politikern bzw. Parteien die Scheinchen über oder unter dem Tisch rüberschieben und kann dann seine Vorstellung als Gesetz umsetzten lassen. Es gibt auch in dieser Branche gescheite Leute, die dies in Zukunft als probates Mittel einsetzen werden und so das Online Glücksspiels als Legal etablieren werden. Die OCs haben sich bis jetzt auf der rosa Wolke bewegt und dafür braucht es eben einen Umdenkprozess, dieser wird zwangsläufig aber einsetzten und nach dem ersten werden die anderen folgen. Die großen Geldgeber ( heute sagt man zu solchen Gestalten auch Investoren ) dahinter wollen schließlich weiterhin verdienen und werden sich dies nicht nehmen lassen.
Wie das ganze abläuft und da steht immer die MGA im Mittelpunkt, sofern ich jetzt mal von einem zu diesem Zeitpunkt seriösen OC ausgehe, ist natürlich noch extrem verbesserungswürdig. Die Themen wurden hier schon zig-tausendfach durchgekaut, aber es muss in Zukunft kommen:
1.) Die zentrale Verifizierung bei der MGA, mit allem Drum und Dran, da gebe ich auch gerne einmal meinen Einkommensnachweis ab ( wobei das eigentlich Schwachsinn ist, da ich bei den mittlerweile geforderten ungeschwärzten Kontoauszügen ja eh sehe, dass einmal oder öfter im Monat ein Gehalt oder was auch immer aufgebucht wird) und was es sonst so braucht und kann mit meiner MGA-Anmeldung in allen MGA-OCs spielen. Da brauche ich dann nicht mehr viel nachdenken, bei jedem OC mit MGA-Lizenz ist dann alles OK bevor ich noch eingezahlt habe.
2.) Die Auszahlungen müssen dann in allen MGA-OCs sperrbar sein und umgehend vollzogen werden.
3.) Bonis sind Schwachsinn aber wenn schon müssen diese stark reguliert werden, mit Hinweisen und softwaregesteuerten Limits, die dann keiner mehr umgehen kann.
4.) Die Spieleanbieter, die in einem MGA-OC vertreten sind, müssen volle Transparenz an den Tag legen, was bisher läuft ist eher so naja und vieles erfährt man nur durch Zufall, wie eben RTP-Änderungen oder Updates.
5.) Es muss eine zentrale Möglichkeit geben sich bei der MGA für alle MGA-OCs sperren zu lassen.
Da gibt es noch vieles mehr was endlich richtig gemacht gehört und wo man sich langsam mal hinbewegen sollte, ansonsten haftet auch dem Online-Glücksspiel immer dieses schmuddelige Image an und das muss nicht sein.
Ich kann die Argumentation des TEs nachvollziehen aber dies alles sind eben Punkte die verbessert gehören um einfach ohne Hintergedanken Online spielen zu können.
Das Bankenthema will ich hier kurz extra ansprechen. Wenn das Online-Glücksspiel mal richtig legal sein sollte und man ganz normal, so wie man heute auch mal etwas beim Wettanbieter einzahlt, ab und zu in ein OC einzahlt, sollte dies kein Problem mehr sein. Das Banken auf Risikokunden eine eigene Reaktionsweise haben ist aber ein anderes Thema und ob ich jetzt über meine Verhältnisse bestelle wie ein Irrer, bei Porno-Seiten einzahle oder sonst wie offenbare mit meinem Geld nicht umgehen zu können, sei es auch mit wetten oder spielen, so werde ich immer ein Problem mit der Bank haben.
Also alles eher ein Verbesserungspotenzial, welches aber bis zur Umsetzung wirklich nur eines ist und somit aber auch die momentane Gültigkeit der TE-Argumentation unterstreicht.
Der langsame Untergang
Dieser Beitrag hat noch keine Likes erhalten
Der TE hat vollkommen recht ,so wie das alles abläuft ,macht es einfach keinen Spass mehr.
Das war vor 2-3 Jahren einfach schon besser .
Es wird sich nichts ändern ,eher noch schlechter werden ....
Nennt es doch einfach nicht "Zocken" sondern "Spiele testen"
Momentan kommt es mir so vor bei all den Verlusten die hier einige so schreiben
Man weiß genau um diese Punkte ,das alles irgendwie nicht mehr passt aber man zahlt weiterhin ein ?
Eigentlich sind wir ganz schön bekloppt was das angeht ?
Der langsame Untergang
Dieser Beitrag hat noch keine Likes erhalten
Es hängt aber das vom TE geschriebene und das was verbessert gehört direkt zusammen!....das ist nicht von der Hand zu weisen!!
Der langsame Untergang
Dieser Beitrag hat noch keine Likes erhalten
@Unbeliever: Meine Intention war es, wiederzugeben wie ich die Branche und die Probleme sehe, die "Jetzt und Heute" bestehen oder zumindest bestehen könnten. Sicherlich, wir wissen nicht was in Zukumft passieren wird. Vielleicht gibt es irgendwann mal eine europaweite Legalisierung und einen großen, regulierten Markt. Ich sehe die Chancen darauf weit weniger gut, aber das soll auch nicht das Thema sein.
Du schneidest die Bankproblematik nur kurz an, aber gerade da sehe ich das allergrößte Gefahrenpotenzial momentan. Und dieser Gefahr setze ich mich nicht mehr aus. Es macht einen Unterschied, ob ich mich nicht im Griff habe und zu viel bei amazon & Co. bestelle oder ob ich als Kunde eingestuft werde, der sein Geld zu illegalen Glücksspielanbietern schiebt. Dabei rede ich nicht von Überschuldung und ausgereizten Dispokrediten. Das ist ein ganz anderes Thema. Wenn man Glück hat, wird man momentan einfach bei der Bank als Riskikokunde eingestuft und Ende. Dann hat man vielleicht Probleme einen Kredit zu bekommen aber das war´s dann auch.
Aber wisst ihr genau, wie Banken untereinander kommunizieren? Die Öffnungsklausel was Datenschutz angeht, haben wir erst vor kurzem bei den Versicherungen erlebt. Du kannst nicht mehr einfach die Versicherung wechseln ohne dass der neue Versicherer Deinen Schadenverlauf genau kennt.
Ob das bei den Banken so ist weiß ich nicht, aber es würde mich nicht wundern. Schon gar nicht bei den Banken im gleichen Bankenverbund.
Ich rate da halt momentan zu großer Vorsicht. Mehr nicht.
Der langsame Untergang
Dieser Beitrag hat noch keine Likes erhalten
Genau da sehe ich auch das Problem ! Vor kurzem hatte ich einen anruf von meiner Bank wegen 50,00 € Geldeingang bekommen!
Die wußten genau ,das das Geld von einem OC kam .
Aber es hieß "allgemeine Stichproben" Sicherheit und so ... nun habe ich von einem "jüngeren" Bänker in einer netten Runde erfahren ,das ich bereits Risikokunde bin ...weil zu viele kleinerer Abbuchungen , aber insgesamt mehrer 1000 € an Ayden und Co....
Für mich hat sich somit die Einzahlung vom Konto und Auszahlung aufs Konto erledigt !
Er sagte mir ,mal ein halbes Jahr nix einzahlen und die Banken sehen das du kein Risiko bist ...bzw Spielsüchtig ...
Holst du mehrer hundert euro am automaten und zahlst per PSC ein - alle gut !
Wenn ich mal wieder Spiele teste dann nur noch über MC ...
An alle die immer noch nicht glauben das ihre Banken demnächst den gleichen Weg gehen werden und müssen ?
Seid vorsichtig ... Big Banking is watching You !
Der langsame Untergang
Dieser Beitrag hat noch keine Likes erhalten
nicht unbedingt ist dann alles gut, weil die bank dann denkt, ach schau an, nun trägt der jung die kohle in die Spielhalle anstatt sie online zu verbraten.
keine paranoia von mir, sondern mir tatsächlich schonmal so unterstellt von den brüdern.
wenn man einmal gebrandmarkt ist, dürfte es bei der bank schwer werden den stempel wieder loszuwerden.
auch wenn man ne längere zeit die füße still hält und seine konto bewegungen weniger verdächtig gestaltet.
Der langsame Untergang
Dieser Beitrag hat noch keine Likes erhalten
schon klar
Aber der Mantel der Verschleirerungen ist dann höchst !
kann ja viel kaufen mit PSC !?
Muss ja nicht alles mit zocken zu tun haben ....