Himmel Heergott.
Wenn ihr meint es ist Betrug im Spiel,dann hört doch auf zu Spielen.
Und kommt mir nicht mit Spielsüchtig.
Nicht jeder der zockt,ist gleich Spielsüchtig.
b****a
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Manipulation bei BTG?
11.07.2020, um 14:46 Uhr#53
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Jokerboy schrieb am 11.07.2020 um 14:19 Uhr:
Ok, dann erkläre mir doch mal die "Schnittstelle" im Offlinecasino. Es läuft genau so! Hast du mal gewonnen, wirst du immer verlieren danach. Glaubst du der Automat erkennt dein Geld und weiß jetzt, dass du gestern 5 Forscher bei Book of Ra hattest? Auch offline gibt es Phasen, wo die Automaten schmeißen und wo sie dicht sind und nichts läuft.
Anderer Fall: Heute gewinnst du im Lotto den 6er. Nächste Woche und die nächsten 20 Jahre gewinnst du nichts mehr. Wo ist denn da jetzt die Schnittstelle? Die Chance liegt in dem Fall bei 1:140000000
Wie hoch ist die Chance, einen Gewinn im OC zu bekommen? Und bei Gewinn meine ich Gewinn (also 2000 - 5000x oder noch mehr). Bekomme ich so einen Gewinn jeden Tag, weil ich ja spiele und mein Geld einzahlen und der Kasten hat gefälligst was zu geben? Ich kann 10 000 EUR einzahlen und mit 0 EUR raus gehen und ich kann 50 EUR einzahlen und mit 100 000 EUR raus gehen!
Wir können es drehen und wenden wie wir wollen. Es ändert nichts an dem Zufall!
Die Schnittstelle wäre nichts anderes als ein Rechner/Server, der sämtliche Daten, sowie die Ein- und Auszahlung aller Spieler speichert.
Casinos rufen daraus ihre Daten ab, und können dementsprechend reagieren. Vermutlich
vollautomatisch. Auch Großgewinne könnten dabei abgespeichert
werden, es wäre technisch kein Problem. Man bekommt ja auch jeden Spin auf der jeweiligen
Seite angezeigt. Ist ja nichts anderes. Vermutlich orientiert man sich aber nur an den
Auszahlungen.
Wenn in Deutschland die Regelung kommt, wo von einer zentralen Stelle alles speichert
und verarbeitet wird, ist das dasselbe. Sie wissen genau, ob Du die 1000€ schon erreicht hast,haben Deine Daten, es werden Gewinne mit
den Einzahlungen verrechnet, so die Planung. Wo ist jetzt der Unterschied? Warum ist das so abwegig?
Du meldest Dich ja immer mit Deinem Namen an, von daher braucht Dich der
Computer nicht zu erkennen, er vergleicht nur die Daten.
Es gibt Lottogewinner, die trotz der minimalen Chance mehrfach gewonnen haben, teilweise sogar hintereinander.
Und da geht es um ganz andere Summen.
Zudem ist die Ziehung öffentlich. Beim Slot seh ich nichts. Ob ich je die Chance hatte, zu gewinnen, werde ich
niemals wissen.
Ich kenne keinen Spieler, der hintereinander in 5 verschiedenen Casinos über 50.000€ gewonnen hat. Trotz Millionen
von Spielern, trotz dem "Zufall"! Trotz aller Jahren. Ich spreche von normalen Spielern, keine High-Roller!
Die Schnittstelle verhindert das, da bin ich mir sicher.
Wie hoch die Chance ist, zu gewinnen, halten die OC ja schön im geheimen. Sind ja nicht blöd.
Man wird mit der Aussage abgespeist, alles Zufall, vertrauen Sie uns. Ja klar.
In meinen Augen ein Beweis mehr für Manipulation. Nichts wird öffentlich gemacht, alles wird
in geheimen Zimmerchen gemacht. Ist das ein Zeichen für Seriösität?
Anonym
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11.07.2020, um 15:10 Uhr#54
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blackmamba schrieb am 11.07.2020 um 14:46 Uhr:
Wenn in Deutschland die Regelung kommt, wo von einer zentralen Stelle alles speichert
und verarbeitet wird, ist das dasselbe. Sie wissen genau, ob Du die 1000€ schon erreicht hast,haben Deine Daten, es werden Gewinne mit
den Einzahlungen verrechnet, so die Planung. Wo ist jetzt der Unterschied? Warum ist das so abwegig?
Du meldest Dich ja immer mit Deinem Namen an, von daher braucht Dich der
Computer nicht zu erkennen, er vergleicht nur die Daten.
Das ist interessant und ich glaube nicht, dass diese Regel greift, wenn ich in zwei unterschiedlichen Casinos jeweils 500 EUR eingezahlt habe, dass die dann auf einmal sagen, du hast die Grenze erreicht.
Müsste man beobachten sobald diese Regel (wenn sie dann überhaupt kommt) in kraft getreten ist. Für diesen Fall, wären sicher einige Überlegungen an zu stellen. Ob das jetzt aber an dem Zufall etwas ändert, glaube ich dennoch nicht.
Spielen soll Spaß machen und einem nicht komplett einnehmen. Das wird zwar von Seitens der Casinos auch immer behauptet - aber ich meine es ernst. Wenn ich ganz groß gewonnen haben, dann muss ich einfach mal eine Pause machen und nicht glauben, dass ich nochmal dieses Glück habe. Genau so sieht es aus, wenn ich zu viel investiert habe. Limits helfen einem dabei, die natürlich auch eingehalten werden müssen.
b****a
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11.07.2020, um 15:29 Uhr#55
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Jokerboy schrieb am 11.07.2020 um 15:10 Uhr:
Das ist interessant und ich glaube nicht, dass diese Regel greift, wenn ich in zwei unterschiedlichen Casinos jeweils 500 EUR eingezahlt habe, dass die dann auf einmal sagen, du hast die Grenze erreicht.
Müsste man beobachten sobald diese Regel (wenn sie dann überhaupt kommt) in kraft getreten ist. Für diesen Fall, wären sicher einige Überlegungen an zu stellen. Ob das jetzt aber an dem Zufall etwas ändert, glaube ich dennoch nicht.
Spielen soll Spaß machen und einem nicht komplett einnehmen. Das wird zwar von Seitens der Casinos auch immer behauptet - aber ich meine es ernst. Wenn ich ganz groß gewonnen haben, dann muss ich einfach mal eine Pause machen und nicht glauben, dass ich nochmal dieses Glück habe. Genau so sieht es aus, wenn ich zu viel investiert habe. Limits helfen einem dabei, die natürlich auch eingehalten werden müssen.
Da geb ich Dir recht.
Also ich zweifel nicht daran, daß eine solche Zenrale realisierbar ist. Alle lizensierten Casinos sind mit dieser
verbunden, und die Namen, Adressen, Ein- und Auszahlungen werden verschlüsselt übermittelt. Glaube nicht, daß dies ein großer Akt ist.
Mit der Pause hast Du recht, aber eigentlich ist es ja total irrwitzig. Da ja angeblich jeder Spin dieselbe Chance hat,
warum sollte ich dann eine Pause machen? Widerspricht sich ja.
Mir fehlen eben die Beweise, für das hohe Gewinnen in mehreren Casinos hintereinander.
Schau Dir diesen Thread an, es dürfte ihn gar nicht geben. Ist ja alles zufallsbasiert.
Gewinnserien sind sehr selten, gar keine Frage, aber es müßte eben vorkommen, und auch bekannt werden.
Solcheine Serie mit sagen wir mal insgesamt 400.000€ über mehrere Tage könntest nicht geheim halten.
Und wie gesagt, jeder Spin hat dieselbe Chance, also müsste es Pechserien geben, aber auch mal die ein oder andere richtig fette Gewinnserie. Über Tage.
Anonym
Ehemaliges Mitglied
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11.07.2020, um 16:02 Uhr#56
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Jokerboy schrieb am 11.07.2020 um 14:19 Uhr:
Ok, dann erkläre mir doch mal die "Schnittstelle" im Offlinecasino. Es läuft genau so! Hast du mal gewonnen, wirst du immer verlieren danach. Glaubst du der Automat erkennt dein Geld und weiß jetzt, dass du gestern 5 Forscher bei Book of Ra hattest? Auch offline gibt es Phasen, wo die Automaten schmeißen und wo sie dicht sind und nichts läuft.
Anderer Fall: Heute gewinnst du im Lotto den 6er. Nächste Woche und die nächsten 20 Jahre gewinnst du nichts mehr. Wo ist denn da jetzt die Schnittstelle? Die Chance liegt in dem Fall bei 1:140000000
Wie hoch ist die Chance, einen Gewinn im OC zu bekommen? Und bei Gewinn meine ich Gewinn (also 2000 - 5000x oder noch mehr). Bekomme ich so einen Gewinn jeden Tag, weil ich ja spiele und mein Geld einzahlen und der Kasten hat gefälligst was zu geben? Ich kann 10 000 EUR einzahlen und mit 0 EUR raus gehen und ich kann 50 EUR einzahlen und mit 100 000 EUR raus gehen!
Wir können es drehen und wenden wie wir wollen. Es ändert nichts an dem Zufall!
Wenn es eine RTP pro Spiel gibt, kann es genauso gut eine rtp pro hersteller geben. Is ja ganz einfach. Und die rtp regelt es aufgrund der Programmierung von alleine wann du gewinnst. Hast du viel gewonnen ist erstmal wieder ne zeit lang schluss. Irgendwann gewinnst wieder paar Tage und dann dasselbe wieder von vorne. So denke ich das. 8 Jahre spielen bestätigen mir das. Die Schnittstelle sorgt dafür wann du was und wieviel wo gewonnen hast. Jeder Spin wird aufgezeichnet. Jeder Gewinn kann also festgehalten werden. Is deine gesamt rtp im Keller kann man davon ausgehen bei genug Umsatz das es mal wieder knallt. Habe sogar schon big wins damals prophezeit. Hab mehrere x1000 wins vorausgesagt. Wie also geht das wenn doch alles rein Zufall und Glück wäre. Ganz einfach weil es programmiert und vorherbestimmt ist. Rtp je hersteller machts möglich. Natürlich auf Dauer immer mit negativen Ausgang.
Anonym
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11.07.2020, um 16:24 Uhr#57
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Chillaqueen92 schrieb am 11.07.2020 um 16:02 Uhr:
Wenn es eine RTP pro Spiel gibt, kann es genauso gut eine rtp pro hersteller geben. Is ja ganz einfach. Und die rtp regelt es aufgrund der Programmierung von alleine wann du gewinnst. Hast du viel gewonnen ist erstmal wieder ne zeit lang schluss. Irgendwann gewinnst wieder paar Tage und dann dasselbe wieder von vorne. So denke ich das. 8 Jahre spielen bestätigen mir das. Die Schnittstelle sorgt dafür wann du was und wieviel wo gewonnen hast. Jeder Spin wird aufgezeichnet. Jeder Gewinn kann also festgehalten werden. Is deine gesamt rtp im Keller kann man davon ausgehen bei genug Umsatz das es mal wieder knallt. Habe sogar schon big wins damals prophezeit. Hab mehrere x1000 wins vorausgesagt. Wie also geht das wenn doch alles rein Zufall und Glück wäre. Ganz einfach weil es programmiert und vorherbestimmt ist. Rtp je hersteller machts möglich. Natürlich auf Dauer immer mit negativen Ausgang.
Ich möchte auch niemandem seine Erfahrungen in Abrede stellen. Jeder hat sein Päckchen zu tragen. Der eine fühlt sich betrogen, der andere sagt es ist Glück.
Noch nie habe ich Berechnungen angestellt, welche aufzeigen wie viel ich eingezahlt habe und was am Ende dabei raus gekommen ist. Ich habe es aber auch nicht vor, weil ich finde, dass man sich dadurch den Spielspaß verdirbt. Das Casino gewinnt am Ende immer. Das liegt daran, dass es ein Unternehmen ist, welches auf Gewinn ausgerichtet ist. Die Spiele sind natürlich programmiert. Und zwar so, dass jeder einzelne von uns auf lange Sicht keinen Gewinn erzielt.
Deshalb: beißt euch nicht so daran fest. Genießt das Spiel und übertreibt es nicht. Wenn man immer nur an eine Verschwörung glaubt, macht es keinen Spaß mehr und deprimiert.
T****z
Forenbeiträge:431Mitglied hat sich am 23.04.2024 gelöscht
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11.07.2020, um 16:45 Uhr#58
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Jokerboy schrieb am 11.07.2020 um 16:24 Uhr:
Das Casino gewinnt am Ende immer. Das liegt daran, dass es ein Unternehmen ist, welches auf Gewinn ausgerichtet ist. Die Spiele sind natürlich programmiert. Und zwar so, dass jeder einzelne von uns auf lange Sicht keinen Gewinn erzielt.
Deshalb: beißt euch nicht so daran fest. Genießt das Spiel und übertreibt es nicht. Wenn man immer nur an eine Verschwörung glaubt, macht es keinen Spaß mehr und deprimiert.
"Das Casino gewinnt sowieso immer"
Ein Musterbeispiel für Standartantworten, bei allen auftretenden Problemen anwendbar...
Anonym
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11.07.2020, um 16:59 Uhr#59
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Tribeholz schrieb am 11.07.2020 um 16:45 Uhr:
"Das Casino gewinnt sowieso immer"
Ein Musterbeispiel für Standartantworten, bei allen auftretenden Problemen anwendbar...
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Solange der "Zufall" nicht bewiesen wurde kann man nicht davon sprechen....
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Und kommt mir nicht mit Spielsüchtig.
Nicht jeder der zockt,ist gleich Spielsüchtig.
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Die Schnittstelle wäre nichts anderes als ein Rechner/Server, der sämtliche Daten, sowie die Ein- und Auszahlung aller Spieler speichert.
Casinos rufen daraus ihre Daten ab, und können dementsprechend reagieren. Vermutlich
vollautomatisch. Auch Großgewinne könnten dabei abgespeichert
werden, es wäre technisch kein Problem. Man bekommt ja auch jeden Spin auf der jeweiligen
Seite angezeigt. Ist ja nichts anderes. Vermutlich orientiert man sich aber nur an den
Auszahlungen.
Wenn in Deutschland die Regelung kommt, wo von einer zentralen Stelle alles speichert
und verarbeitet wird, ist das dasselbe. Sie wissen genau, ob Du die 1000€ schon erreicht hast,haben Deine Daten, es werden Gewinne mit
den Einzahlungen verrechnet, so die Planung. Wo ist jetzt der Unterschied? Warum ist das so abwegig?
Du meldest Dich ja immer mit Deinem Namen an, von daher braucht Dich der
Computer nicht zu erkennen, er vergleicht nur die Daten.
Es gibt Lottogewinner, die trotz der minimalen Chance mehrfach gewonnen haben, teilweise sogar hintereinander.
Und da geht es um ganz andere Summen.
Zudem ist die Ziehung öffentlich. Beim Slot seh ich nichts. Ob ich je die Chance hatte, zu gewinnen, werde ich
niemals wissen.
Ich kenne keinen Spieler, der hintereinander in 5 verschiedenen Casinos über 50.000€ gewonnen hat. Trotz Millionen
von Spielern, trotz dem "Zufall"! Trotz aller Jahren. Ich spreche von normalen Spielern, keine High-Roller!
Die Schnittstelle verhindert das, da bin ich mir sicher.
Wie hoch die Chance ist, zu gewinnen, halten die OC ja schön im geheimen. Sind ja nicht blöd.
Man wird mit der Aussage abgespeist, alles Zufall, vertrauen Sie uns. Ja klar.
In meinen Augen ein Beweis mehr für Manipulation. Nichts wird öffentlich gemacht, alles wird
in geheimen Zimmerchen gemacht. Ist das ein Zeichen für Seriösität?
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Das ist interessant und ich glaube nicht, dass diese Regel greift, wenn ich in zwei unterschiedlichen Casinos jeweils 500 EUR eingezahlt habe, dass die dann auf einmal sagen, du hast die Grenze erreicht.
Müsste man beobachten sobald diese Regel (wenn sie dann überhaupt kommt) in kraft getreten ist. Für diesen Fall, wären sicher einige Überlegungen an zu stellen. Ob das jetzt aber an dem Zufall etwas ändert, glaube ich dennoch nicht.
Spielen soll Spaß machen und einem nicht komplett einnehmen. Das wird zwar von Seitens der Casinos auch immer behauptet - aber ich meine es ernst. Wenn ich ganz groß gewonnen haben, dann muss ich einfach mal eine Pause machen und nicht glauben, dass ich nochmal dieses Glück habe. Genau so sieht es aus, wenn ich zu viel investiert habe. Limits helfen einem dabei, die natürlich auch eingehalten werden müssen.
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Da geb ich Dir recht.
Also ich zweifel nicht daran, daß eine solche Zenrale realisierbar ist. Alle lizensierten Casinos sind mit dieser
verbunden, und die Namen, Adressen, Ein- und Auszahlungen werden verschlüsselt übermittelt. Glaube nicht, daß dies ein großer Akt ist.
Mit der Pause hast Du recht, aber eigentlich ist es ja total irrwitzig. Da ja angeblich jeder Spin dieselbe Chance hat,
warum sollte ich dann eine Pause machen? Widerspricht sich ja.
Mir fehlen eben die Beweise, für das hohe Gewinnen in mehreren Casinos hintereinander.
Schau Dir diesen Thread an, es dürfte ihn gar nicht geben. Ist ja alles zufallsbasiert.
Gewinnserien sind sehr selten, gar keine Frage, aber es müßte eben vorkommen, und auch bekannt werden.
Solcheine Serie mit sagen wir mal insgesamt 400.000€ über mehrere Tage könntest nicht geheim halten.
Und wie gesagt, jeder Spin hat dieselbe Chance, also müsste es Pechserien geben, aber auch mal die ein oder andere richtig fette Gewinnserie. Über Tage.
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Wenn es eine RTP pro Spiel gibt, kann es genauso gut eine rtp pro hersteller geben. Is ja ganz einfach. Und die rtp regelt es aufgrund der Programmierung von alleine wann du gewinnst. Hast du viel gewonnen ist erstmal wieder ne zeit lang schluss. Irgendwann gewinnst wieder paar Tage und dann dasselbe wieder von vorne. So denke ich das. 8 Jahre spielen bestätigen mir das. Die Schnittstelle sorgt dafür wann du was und wieviel wo gewonnen hast. Jeder Spin wird aufgezeichnet. Jeder Gewinn kann also festgehalten werden. Is deine gesamt rtp im Keller kann man davon ausgehen bei genug Umsatz das es mal wieder knallt. Habe sogar schon big wins damals prophezeit. Hab mehrere x1000 wins vorausgesagt. Wie also geht das wenn doch alles rein Zufall und Glück wäre. Ganz einfach weil es programmiert und vorherbestimmt ist. Rtp je hersteller machts möglich. Natürlich auf Dauer immer mit negativen Ausgang.
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Ich möchte auch niemandem seine Erfahrungen in Abrede stellen. Jeder hat sein Päckchen zu tragen. Der eine fühlt sich betrogen, der andere sagt es ist Glück.
Noch nie habe ich Berechnungen angestellt, welche aufzeigen wie viel ich eingezahlt habe und was am Ende dabei raus gekommen ist. Ich habe es aber auch nicht vor, weil ich finde, dass man sich dadurch den Spielspaß verdirbt. Das Casino gewinnt am Ende immer. Das liegt daran, dass es ein Unternehmen ist, welches auf Gewinn ausgerichtet ist. Die Spiele sind natürlich programmiert. Und zwar so, dass jeder einzelne von uns auf lange Sicht keinen Gewinn erzielt.
Deshalb: beißt euch nicht so daran fest. Genießt das Spiel und übertreibt es nicht. Wenn man immer nur an eine Verschwörung glaubt, macht es keinen Spaß mehr und deprimiert.
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"Das Casino gewinnt sowieso immer"
Ein Musterbeispiel für Standartantworten, bei allen auftretenden Problemen anwendbar...
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