Thema erstellt am 11.12.2020 | Seite: 4 von 11 | Antworten: 101 | Ansichten: 25.693
u****n
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Rückforderung Casinoverluste 888 Tagebuch
12.12.2020, um 04:46 Uhr#31
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tEquilA schrieb am 12.12.2020 um 04:06 Uhr:
Natürlich erzählt dir der Anwalt, dass du die Klage erfolgreich durchgezogen kriegst. Der will ja von dir bezahlt werden. Und reibt sich vermutlich gerade die Hände, weil du voll drauf anspringst. Alter Falter.
Abgesehen davon, dass du abgezockt wirst:
888 würde sich im Fall der Fälle auf EU Recht berufen. Dieses steht über den Landesgesetzen.
Oder mit anderen Worten: Erfolgsaussichten der Klage 0%.
Falls du immernoch das Bedürftnis hast jemandem um die 250€ pro Stunde zu zahlen, weil er dir Märchen erzählt...das kann ich auch. Darfst mich auch Märchenman nennen.
Du bist nicht so wirklich auf dem neusten Stand. Dass die Dienstleistungsfreiheit der EU über dem Staatsrecht steht, ist längst nicht mehr der Fall. Die EU hat in ihren letzten Urteilen jeweils mitgeteilt, dass die Staatlichen Verbote der OCs mit Europarecht vereinbar sind, somit entscheiden die einzelnen Länder ob die Dienstleistungen der OCs illegal oder legal angeboten werden. In Österreich sind sie definitiv nicht legalisiert, somit ist die Klage auch zu 99% erfolgversprechend.
Also ich muss schon sagen manche Menschen sind dreist, die 20k Auszahlung war ok für dich und dann dachtest du naiver Bengel,
das läuft immer so und dann ist die Realität geschehen, das Casino gewinnt immer (weil Glücksspiel ist nun mal Glücksspiel) und jetzt stellst du das Casino als den Bösen da, obwohl du nicht Herr deiner Finanzen bist. hmh....
So bald ich weiß wenn du nicht grade an einer Persönlichkeitsstörung leidest (die dich unrational handeln lässt) wirst du ehr Verlieren, aber hay
Anwälte labern immer das was man hören will (würde ich wieder mein "Naive over 9000") ich glaube du hast nichts aus der Sache gelernt....
So Bald die 20k hast, landen die eh wieder in irgend ein Casino (da du ja mehr Schulden als nur 20k hast) und dann geht der Spaß von vorne los...
Falke schrieb am 12.12.2020 um 04:09 Uhr: Ich will hier auch etwas dazu schreiben.
Ich bin auch aus Österreich und weiß Bescheid über diese Casino Klagen.
Es gibt einige Anwälte die sich dem Thema angenommen haben und es stimmt was der TE schreibt.
Habe selbst Kontakt zu einem Anwalt der diese Klagen macht.
Dabei läuft das durchaus unterschiedlich.
Manche Casinos lassen sich auf einen Vergleich ein. Sprich, sie bezahlen ohne Verhandlung.
Manche gehen vors Gericht und bis jetzt wurde JEDER Fall im Sinne der Kläger entschieden.
Das ist auch der Grund warum manche Casinos den österreichischen Markt bereits verlassen haben wie Rizk zum Beispiel.
Wie hier jemand gemeint hatte, dass sich das die Casinos nicht gefallen lassen würden. Ähmm, was haben die denn für eine Wahl? Wenn das Gericht für den Kläger entscheidet hat man danach einen europäischen Zahlungsbefehl in der Hand und kann somit die Casinos zur Zahlung zwingen.
Das europäische Gericht hat hier übrigens schon längst entschieden und zwar dass die Glücksspielgesetze Ländersache sind.
Viele Casinos bleiben trotzdem in Österreich tätig aus einem ganz einfachen Grund.
Da natürlich nur wenige Spieler klagen und ohnehin nur Gelder rückgefordert werden können die auch verloren wurden (also Einzahlungen minus Auszahlungen) machen die Casinos halt trotzdem noch Gewinn am österreichischen Markt.
Die Casinos wissen dass ihnen das mit österreichischen Spielern passieren kann und kalkulieren das mit ein.
Es ist aber Fakt dass jeder Spieler der aus Österreich ist seine Spielverluste rückfordern kann. Die Gesetzeslage dazu ist eindeutig und Anwälte würden nicht hunderte Mandanten annehmen und Prozessfinanzierer nicht Unmengen an Geld vorstrecken wenn dem nicht so wäre. Und das ist keine Theorie, sondern ich weiß selbst von einigen Fällen die bereits erfolgreich geklagt haben und das Geld bekommen haben.
Und daran ist nichts moralisch verwerflich. Da die Gesetzlage jedem Casinos bekannt ist, ist es eine rein geschäftliche Abwägung ob sie zu dem Schluss kommen dort trotzdem noch genug Geld rausholen zu können. Und genau so ist es eine persönliche Abwägung jedes Spielers ob er davon Gebrauch macht oder nicht.
Aber weist du wenn man gewonnen hätte und das Casino sich quer gestellt hätte wär auch wieder was los und das ist es was eben so ungerecht ist und das ist zeitgleich auch das was den meisten hier sauer aufstößt
Natürlich muss man problematischen Spielern helfen aber etwas Eigenverantwortung ist eben auch dabei
Und auch wenn eine Rechtslage 100 % klar erscheint gibt es trotzdem Spielraum für die Richter und es kann auch schief gehen
gamble1 schrieb am 12.12.2020 um 13:38 Uhr:
Aber weist du wenn man gewonnen hätte und das Casino sich quer gestellt hätte wär auch wieder was los und das ist es was eben so ungerecht ist und das ist zeitgleich auch das was den meisten hier sauer aufstößt
Natürlich muss man problematischen Spielern helfen aber etwas Eigenverantwortung ist eben auch dabei
Und auch wenn eine Rechtslage 100 % klar erscheint gibt es trotzdem Spielraum für die Richter und es kann auch schief gehen
Ja, ist ja auch schon öfters vorgekommen dass jemand hoch gewonnen hat und sich das Casino quer gestellt hat.
Aber es geht ja nicht darum.
Es geht darum dass die Casinos illegal am österreichischen Markt tätig sind. Und es geht vor allem darum dass die Casinos das auch wissen. Trotzdem machen sie es, weil sie trotz der paar Klagen, immer noch genug Geld mit dem österreichischen Markt machen. Ist also genau so verwerflich oder eben nicht verwerflich von seiten des Casinos. Es ist halt Business und eine einfache Kosten/Nutzen Rechnung.
Und seien wir uns mal ganz ehrlich, weil immer an die Ehrlichkeit der Spieler appelliert wird.
Viele Zocker verzocken ihr gesamtes Geld und haben über die Jahre ihre gesamte Existenz in die Online Casinos gesteckt.
Hier wird immer so getan als seien das die absoluten Ausnahmen. Ich habe da andere Erfahrungen gemacht.
Wieso sollte jemand der 50k in Casinos gesteckt hat und schon von Luft und Liebe leben muss, weil er kein Geld mehr hat, nicht die Möglichkeit nutzen sein Geld zurück zu holen? Das bei vielen das Geld dann wieder in Casinos landet, ja leider. Trotzdem ist der Gedanke an sich, völlig nachvollziehbar und jemand der alles an Casinos verloren hat wird wohl kaum Gewissensbisse gegenüber dem Casino haben - wie auch das Casino bestimmt kein schlechtes Gewissen hat dass ihr gesamtes Geschäftsmodell größtenteils auf dem ruinieren von Existenzen beruht.
Ich bin auch großer Fan von Eigenverantwortung, aber eben auch von seiten des Casinos. Wenn sie am österreichischen Markt bleiben müssen sie eben damit rechnen. Und wie schon gesagt - in der Gesamtbilanz rechnet es sich ja trotzdem noch immer für die Casinos.
Alle Beteiligten, das Casino, welches die Spiele auf dem Markt anbietet, die Bank welche den Transfer genehmigt, der Gesetzgeber, der nicht genau hinschaut und natürlich du als Spieler, der ein unreguliertes Angebot wahrnimmt, alle bewegen sich wissentlich in einer juristischen Grauzone.
Solange es die Möglichkeit des Chargebacks gibt, spricht nix dagegen es zu versuchen. Wie oft nutzen Casinos durch Hinhaltetaktiken beim Auszahlungsprozess das Suchtverhalten der Spieler aus? Viel zu oft. Hier interessiert die Casinos auch keine Moral. Moralische Aspekte sind in diesem Fall was für Schneeflöckchen und Grünen-Wähler. Lass dich von so manchem Gutmenschen Kommentar hier nicht verunsichern. Solche Leute warten auch nachts um 3 Uhr an einer menschenleeren Kreuzung darauf dass die Fußgängerampel auf grün springt. Hätte die Menschheit sich in seiner Entwicklung nur auf die Moral verlassen, würden wir heute noch in einer Höhle leben.
Begbie schrieb am 12.12.2020 um 14:18 Uhr: Alle Beteiligten, das Casino, welches die Spiele auf dem Markt anbietet, die Bank welche den Transfer genehmigt, der Gesetzgeber, der nicht genau hinschaut und natürlich du als Spieler, der ein unreguliertes Angebot wahrnimmt, alle bewegen sich wissentlich in einer juristischen Grauzone.
Solange es die Möglichkeit des Chargebacks gibt, spricht nix dagegen es zu versuchen. Wie oft nutzen Casinos durch Hinhaltetaktiken beim Auszahlungsprozess das Suchtverhalten der Spieler aus? Viel zu oft. Hier interessiert die Casinos auch keine Moral. Moralische Aspekte sind in diesem Fall was für Schneeflöckchen und Grünen-Wähler. Lass dich von so manchem Gutmenschen Kommentar hier nicht verunsichern. Solche Leute warten auch nachts um 3 Uhr an einer menschenleeren Kreuzung darauf dass die Fußgängerampel auf grün springt. Hätte die Menschheit sich in seiner Entwicklung nur auf die Moral verlassen, würden wir heute noch in einer Höhle leben.
Lieber Begbie, jeder ist für sein Handeln selbst verantwortlich. Zur Bank zu rennen und sich einen Kredit zu holen nur um damit zu zocken ist absolut krank! Zugegeben, viele werden durch die Streams von Knossi und Co. gerade zu angefixt es auch mal zu versuchen. Auch ist die Höhe der Zahlungen von den Streamern nicht gerade gering. Man sollte aber aus solchen Fehlern lernen und nicht durch die Justiz die eigene Dummheit untergraben.
Wenn ich, so wie jetzt zu Weihnachten, ganz viel Schokolade und Stollen konsumiere und dadurch an Herzverfettung erkranke, dann weiß ich das für nächstes Jahr auch besser und kann nicht einen Anwalt beauftragen, der mir erstens mein Geld und zweitens mein Leben zurück gibt.
Eine Sucht kann aber temporär ein irrationales Verhalten rechtfertigen.
Ab einem bestimmten Zeitpunkt ist der Verstand von der Sucht überlagert.
Wenn der Spieler mit dem Chargeback eine Chance sieht seine Krankheit zu bewältigen.
Zweifelhaft wird es erst dann, wenn der TE mit der Chargeback Kohle erneut ins Casino investiert.
Man stelle sich das dumme Gesicht des Thread Erstellers vor, wenn er einen Millionen Jackpot gewonnen hätte und das Casino das Geld jetzt zurückfordert....
Cheeseburger schrieb am 12.12.2020 um 15:36 Uhr: Man stelle sich das dumme Gesicht des Thread Erstellers vor, wenn er einen Millionen Jackpot gewonnen hätte und das Casino das Geld jetzt zurückfordert
Gab schon Spieler, die den Jackpot gewonnen haben aber in die Röhre geguckt haben wegen fadenscheinigen Begründungungen. Siehe Beschwedeforum. Sich dagegen auch zu wehren ist zwecklos.
Daher siehe ich es mittlerweile auch anders. Gibt nur sehr wenige seröse Online Casinos, wenn überhaupt.
staatllich lizensierte Casinos sind um weiten besser. Früher dachte ich, was für spinner, wenn Die leute spielen verlieren und das Geld zurück wollen.
Aber casinos sind auch keine seriösen Geschäftspartner. Wenn jmd dick abräumt, werden Schranken gebaut, auf AGBs berufen ohne jegliche Begründung Auszahlungen verweigert etc. Auszahlungsverzögerung, Verkomplizerung der Verizierung etc. Die Liste ist unendlich lang.
Sowas verstehen nur Spieler, denen es widerfahren ist, oder die Abläufe verstehen. #nofront
T****z
Forenbeiträge:431Mitglied hat sich am 23.04.2024 gelöscht
Cheeseburger schrieb am 12.12.2020 um 15:36 Uhr: Man stelle sich das dumme Gesicht des Thread Erstellers vor, wenn er einen Millionen Jackpot gewonnen hätte und das Casino das Geld jetzt zurückfordert....
Vorallem: "Im onlineCasino einen MillionenJackpot gewinnen."
Da glaubst du wohl auch, daß der Volksvertreter das Volk vertritt ??
Rückforderung Casinoverluste 888 Tagebuch
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Du bist nicht so wirklich auf dem neusten Stand. Dass die Dienstleistungsfreiheit der EU über dem Staatsrecht steht, ist längst nicht mehr der Fall. Die EU hat in ihren letzten Urteilen jeweils mitgeteilt, dass die Staatlichen Verbote der OCs mit Europarecht vereinbar sind, somit entscheiden die einzelnen Länder ob die Dienstleistungen der OCs illegal oder legal angeboten werden. In Österreich sind sie definitiv nicht legalisiert, somit ist die Klage auch zu 99% erfolgversprechend.
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Shox2k17
das läuft immer so und dann ist die Realität geschehen, das Casino gewinnt immer (weil Glücksspiel ist nun mal Glücksspiel) und jetzt stellst du das Casino als den Bösen da, obwohl du nicht Herr deiner Finanzen bist. hmh....
So bald ich weiß wenn du nicht grade an einer Persönlichkeitsstörung leidest (die dich unrational handeln lässt) wirst du ehr Verlieren, aber hay
Anwälte labern immer das was man hören will (würde ich wieder mein "Naive over 9000") ich glaube du hast nichts aus der Sache gelernt....
So Bald die 20k hast, landen die eh wieder in irgend ein Casino (da du ja mehr Schulden als nur 20k hast) und dann geht der Spaß von vorne los...
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Und auch wenn eine Rechtslage 100 % klar erscheint gibt es trotzdem Spielraum für die Richter und es kann auch schief gehen
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Ja, ist ja auch schon öfters vorgekommen dass jemand hoch gewonnen hat und sich das Casino quer gestellt hat.
Aber es geht ja nicht darum.
Es geht darum dass die Casinos illegal am österreichischen Markt tätig sind. Und es geht vor allem darum dass die Casinos das auch wissen. Trotzdem machen sie es, weil sie trotz der paar Klagen, immer noch genug Geld mit dem österreichischen Markt machen. Ist also genau so verwerflich oder eben nicht verwerflich von seiten des Casinos. Es ist halt Business und eine einfache Kosten/Nutzen Rechnung.
Und seien wir uns mal ganz ehrlich, weil immer an die Ehrlichkeit der Spieler appelliert wird.
Viele Zocker verzocken ihr gesamtes Geld und haben über die Jahre ihre gesamte Existenz in die Online Casinos gesteckt.
Hier wird immer so getan als seien das die absoluten Ausnahmen. Ich habe da andere Erfahrungen gemacht.
Wieso sollte jemand der 50k in Casinos gesteckt hat und schon von Luft und Liebe leben muss, weil er kein Geld mehr hat, nicht die Möglichkeit nutzen sein Geld zurück zu holen? Das bei vielen das Geld dann wieder in Casinos landet, ja leider. Trotzdem ist der Gedanke an sich, völlig nachvollziehbar und jemand der alles an Casinos verloren hat wird wohl kaum Gewissensbisse gegenüber dem Casino haben - wie auch das Casino bestimmt kein schlechtes Gewissen hat dass ihr gesamtes Geschäftsmodell größtenteils auf dem ruinieren von Existenzen beruht.
Ich bin auch großer Fan von Eigenverantwortung, aber eben auch von seiten des Casinos. Wenn sie am österreichischen Markt bleiben müssen sie eben damit rechnen. Und wie schon gesagt - in der Gesamtbilanz rechnet es sich ja trotzdem noch immer für die Casinos.
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Solange es die Möglichkeit des Chargebacks gibt, spricht nix dagegen es zu versuchen. Wie oft nutzen Casinos durch Hinhaltetaktiken beim Auszahlungsprozess das Suchtverhalten der Spieler aus? Viel zu oft. Hier interessiert die Casinos auch keine Moral. Moralische Aspekte sind in diesem Fall was für Schneeflöckchen und Grünen-Wähler. Lass dich von so manchem Gutmenschen Kommentar hier nicht verunsichern. Solche Leute warten auch nachts um 3 Uhr an einer menschenleeren Kreuzung darauf dass die Fußgängerampel auf grün springt. Hätte die Menschheit sich in seiner Entwicklung nur auf die Moral verlassen, würden wir heute noch in einer Höhle leben.
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krabbe666
Lieber Begbie, jeder ist für sein Handeln selbst verantwortlich. Zur Bank zu rennen und sich einen Kredit zu holen nur um damit zu zocken ist absolut krank! Zugegeben, viele werden durch die Streams von Knossi und Co. gerade zu angefixt es auch mal zu versuchen. Auch ist die Höhe der Zahlungen von den Streamern nicht gerade gering. Man sollte aber aus solchen Fehlern lernen und nicht durch die Justiz die eigene Dummheit untergraben.
Wenn ich, so wie jetzt zu Weihnachten, ganz viel Schokolade und Stollen konsumiere und dadurch an Herzverfettung erkranke, dann weiß ich das für nächstes Jahr auch besser und kann nicht einen Anwalt beauftragen, der mir erstens mein Geld und zweitens mein Leben zurück gibt.
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Aber casinos sind auch keine seriösen Geschäftspartner. Wenn jmd dick abräumt, werden Schranken gebaut, auf AGBs berufen ohne jegliche Begründung Auszahlungen verweigert etc. Auszahlungsverzögerung, Verkomplizerung der Verizierung etc. Die Liste ist unendlich lang.
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Vorallem: "Im onlineCasino einen MillionenJackpot gewinnen."
Da glaubst du wohl auch, daß der Volksvertreter das Volk vertritt ??