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Sonstiges aus der Welt des... : Rückforderung Casinoverluste 888 Tagebuch (Seite 3)

Thema erstellt am 11.12.2020 | Seite: 3 von 11 | Antworten: 101 | Ansichten: 25.692
Dutch78
Stamm-Userin

Ichbins2018 schrieb am 11.12.2020 um 18:07 Uhr:
Und wenn ich WISSENTLICH in einem Land etwas illegal anbiete, dann sollte ich alles, mich jedoch nicht wundern das es auch Menschen gibt, 
die das NICHT hinnehmen und von ihr Recht Gebrauch machen.

Im Umkehrschluss hieße das ja dann, dass ich wissentlich an etwas teilgenommen habe, was illegal ist.

Das ist dann aber auch nicht so schön
Ichbins2018
Stamm-User
Dutch78 schrieb am 11.12.2020 um 18:19 Uhr:

Im Umkehrschluss hieße das ja dann, dass ich wissentlich an etwas teilgenommen habe, was illegal ist.

Das ist dann aber auch nicht so schön

Mittlerweile ist das Thema illegales spielen -und besonders was die Spieler an und unter sich betrifft Salonfähig bzw. in der gesellschafft angekommen.
Nie von gehört und sonstiges Gebrabbel sind in meinen Augen nach all den Jahren in des Chargeback (welches in sämtliche Medien breitgetreten wurde und immer noch breitgetreten wird) nur dämliche ausreden.   

Und genau aus diesem Grunde bin ich auch KEIN Befürworter von Chargeback.
Allerdings (als ehemalige Pathologischer Glücksspieler) kann ich auch die verstehen, die nach den letzten Strohhalm greifen
Lukifisch
Besucher
Falko schrieb am 11.12.2020 um 16:22 Uhr:
Aber wie kam es überhaupt soweit, das die Banken Dir so hohe Kredite vergeben haben ? Also hier in Deutschland muss man da schon was vorweisen, das man solch hohen Kredite auch bekommt- In Österreich sind die wohl nicht so streng bei der Vergabe von Krediten ?  Das ist ja schon enorm hoch was die Dir da genehmigt haben.

Würds einfach mit meinem einkommen begründet habe nie schlecht verdient alles immer fleissig gezhalt keine negativ einträge etc.
gamble1
Legende
Lukifisch schrieb am 11.12.2020 um 11:51 Uhr:
Hier geht es darum das man mit 21 Jahren garnicht die möglichkeit haben sollte soviel geld in so kurzer zeit "einzusetzen".

Und es gibt entsprechende Judikatur der Anwalt und Prozessfinanzierer würden das Risiko nicht Umsonst eingehen wenn es bei nur 1 % wäre.

Und ich denke viele hier wird es noch treffen ganze Existenzen zu verspielen weil man vor Spielsucht einfach blind ist!

Und hätte das Casino gesagt bei einem BigWin sorry mit 21 Jahren so viel Geld gewinnen das sollte nicht erlaubt sein hättest du ebenfalls geklagt ....

Sorry aber diese Argumentation ist einfach schlecht und unverschämt in deinem Fall hätte das Casino so oder so auf gut deutsch die A*** Karte gehabt 

Es gibt bei jedem Casino das auf Malta (EU) Reguliert ist die Möglichkeit Limits einzustellen wenn man das nicht macht ist man selbst schuld 

Mit 21 Jahren ist man so gut wie in jedem Land auf der Welt geschäftsfähig und dein Argument mit 21 Jahren sollte man sowas nicht dürfen Mensch es gibt Menschen mit 21 die haben schon mehrere Millionen verdient und ausgegeben haben Frau und Kind und ein Leben das sie mehr als spitze regeln können 

Wenn du also sagst mit 21 sollte man das nicht dürfen sprichst du von deiner Schwäche die aber am ende des Tages auch dein Problem ist und weder das Casino noch deine Eltern noch den Staat etwas angeht 

Das Casino kann sagen bei uns in den AGB´s steht jeder Spieler muss sich erkundigen ob das Spielen bei Ihm gegen Gesetze verstößt 

Und wegen Spielsucht sind die meisten auch abgesichert 

Und glaube mir so sicher wie ich Gamble1 heiße steht es da drin 

Man kann also sagen nach deiner Argumentation bist du nicht geschäftsfähig weil jeder andere schafft es auch also bist du eventuell das Problem und nicht das Casino 

Naja kommt auf den Richter drauf an eventuell geht es dir danach schlechter als jetzt würde es persönlich nicht darauf ankommen lassen 888 hat zu 100 % einen längeren Atem als du bei einem Rechtsstreit und die Kosten steigen mit jeder Instanz und solltest du nach dem 5 Anlauf scheitern kannst zu deinen 70k noch locker 150k dazu rechnen 

Dein Anwalt wird dann auch nur sagen tja schade hier ist meine Rechnung und du stehst alleine da 

Es kann aber auch gut gehen ich würde es aber wie gesagt nicht riskieren dafür bist du zu sehr an allem selbst schuld 
Butterbrezel
Elite
Natürlich sind die Casino-Anbieter nur auf Profit aus. Aber das liegt in der Natur der Sache. Das Casino gewinnt immer.
Die meisten Spieler verlieren auf Dauer.

Dich hat keiner gezwungen Geld zu verzocken. Wenn du Mist baust solltest du zu deinen Fehlern stehen und daraus lernen.
Wer zockt kann gewinnen, sollte aber auch verlieren können.
Lukifisch
Besucher
gamble1 schrieb am 11.12.2020 um 20:08 Uhr:
Und hätte das Casino gesagt bei einem BigWin sorry mit 21 Jahren so viel Geld gewinnen das sollte nicht erlaubt sein hättest du ebenfalls geklagt ....

Sorry aber diese Argumentation ist einfach schlecht und unverschämt in deinem Fall hätte das Casino so oder so auf gut deutsch die A*** Karte gehabt 

Es gibt bei jedem Casino das auf Malta (EU) Reguliert ist die Möglichkeit Limits einzustellen wenn man das nicht macht ist man selbst schuld 

Mit 21 Jahren ist man so gut wie in jedem Land auf der Welt geschäftsfähig und dein Argument mit 21 Jahren sollte man sowas nicht dürfen Mensch es gibt Menschen mit 21 die haben schon mehrere Millionen verdient und ausgegeben haben Frau und Kind und ein Leben das sie mehr als spitze regeln können 

Wenn du also sagst mit 21 sollte man das nicht dürfen sprichst du von deiner Schwäche die aber am ende des Tages auch dein Problem ist und weder das Casino noch deine Eltern noch den Staat etwas angeht 

Das Casino kann sagen bei uns in den AGB´s steht jeder Spieler muss sich erkundigen ob das Spielen bei Ihm gegen Gesetze verstößt 

Und wegen Spielsucht sind die meisten auch abgesichert 

Und glaube mir so sicher wie ich Gamble1 heiße steht es da drin 

Man kann also sagen nach deiner Argumentation bist du nicht geschäftsfähig weil jeder andere schafft es auch also bist du eventuell das Problem und nicht das Casino 

Naja kommt auf den Richter drauf an eventuell geht es dir danach schlechter als jetzt würde es persönlich nicht darauf ankommen lassen 888 hat zu 100 % einen längeren Atem als du bei einem Rechtsstreit und die Kosten steigen mit jeder Instanz und solltest du nach dem 5 Anlauf scheitern kannst zu deinen 70k noch locker 150k dazu rechnen 

Dein Anwalt wird dann auch nur sagen tja schade hier ist meine Rechnung und du stehst alleine da 

Es kann aber auch gut gehen ich würde es aber wie gesagt nicht riskieren dafür bist du zu sehr an allem selbst schuld 

Zu aller erst Beitrag lesen, wär sinnvoll da steht ja geschrieben, dass ich weis das ich das selbst verbockt habe! Die Casinos dürften mir per Gesetz nicht die möglichkeit geben ihr Angebot aus Österreich zu mutzen somit verstehe ich die Argumentation mit Spielerschutz etc nicht. Und es ist ja ein Prozessfinanzierer mit im Spiel somit Risiko für mich gleich Null.
Kleinkariert
Experte
Ichbins2018 schrieb am 11.12.2020 um 18:40 Uhr:
Mittlerweile ist das Thema illegales spielen -und besonders was die Spieler an und unter sich betrifft Salonfähig bzw. in der gesellschafft angekommen.
Nie von gehört und sonstiges Gebrabbel sind in meinen Augen nach all den Jahren in des Chargeback (welches in sämtliche Medien breitgetreten wurde und immer noch breitgetreten wird) nur dämliche ausreden.   

Und genau aus diesem Grunde bin ich auch KEIN Befürworter von Chargeback.
Allerdings (als ehemalige Pathologischer Glücksspieler) kann ich auch die verstehen, die nach den letzten Strohhalm greifen

Ohne anecken zu wollen, wenn ich mir deine Historie hier ansehe frage ich mich warum du noch auf Gamblejoe bist. Als Spieler der weder online, noch offline (bzw. nicht mehr) spielt. Zusätzlich scheinst du auch keine große Bemühung zu haben andere vom Spiel abzubringen, du benennst lediglich das Online Spiel als illegal und erklärst es ausführlich. Dabei bleibt es dann auch, du gehst nicht darüber hinaus.

Auch rational sehe ich keine Gründe, du hast zu wenig Punkte für die PSC Verlosung, du scheinst kein Interesse am Off Topic Bereich zu haben, du gehst in keine Diskussion rein in der du nicht das illegale Online Glücksspiel als Hauptthema in dein Beitrag nimmst. Ausnahme, wobei es wieder damit zu tun hat sind Chargeback Geschichten.

Als ich Pause gemacht habe, hatte ich von GJ Abstand gehalten. Mich würde hier alles triggern, ich würde letztenendes nach anfänglichen zögern wahrscheinlich die Seite dauerhaft verlassen und somit das Kapitel Glücksspiel im Leben endlich für sich ruhen lassen.
tEquilA
Amateur
Lukifisch schrieb am 11.12.2020 um 10:44 Uhr: Liebe Gamble-Joe Mitglieder ich möchte euch hier über meinen Rückforderungsweg bei 888 Casino berichten um vielleicht andere zu ermutigen dies auch zu tun.

Zu mir: Ich bin Lukas 24 Jahre, habe mit 21 angefangen hin und wieder Sportwetten abzugeben nach einem Bigwin mit 10 Euro Einsatz und einem Gewinn von über 20.000€ fing es an das ich langsam aber sicher ins Online-Casino wanderte. Nachdem die 20 Tausend Euro sehr schnell verplant waren mit der Rückzahlung eines Kredites für ein Auto und sonstigen Dingen. fing ich an immer mehr zu Spielen und habe mir Kredite aufgenommen um mein Suchtverhalten zu stillen ich habe so ziemlich jede Sportwette verloren und jeder Dreh im Casino war ein Verlust bis ich  Schulden im Bereich von 70 Tausend Euro angesammelt habe, bis an dem Tag als ich meine Eltern eingeweiht hatte habe ich jeden Tag gespielt, seitdem keinen Cent mehr.

Ich werde nun den Klageweg gegen 888 antreten und würde euch gerne ein wenig mitnehmen, ich arbeite mit einem Prozessfinanzierer und einem Österreichischen Anwalt da ich selbst auch aus Österreich bin. Ein Brief vom  Anwalt wurde bereits an 888 gesendet mit der bitte um Überweisung des Casinoverlustes von ca. 20000 Euro, heute läuft die Frist zur Rückmeldung aus und wir werden am Montag Die Klagschrift an das Gericht senden.

Die Aussicht auf Gewinn der Klage liegt laut Anwalt bei 100% da das Österreichische Monopol die Dienstleistungsfreiheit auf die sich die Casinos rausreden übertrifft. OGH entscheidung dahingehend OGH 4 Ob 124/17i.

Ich werde euch immer berichten sobald es etwas neues gibt.
Und JA ich weis ich bin selbst Schuld aber ich bin der Meinung das hier einfach eine Reglementireung hergehört um Spieler besser zu schützen!

LG

Lukas

Natürlich erzählt dir der Anwalt, dass du die Klage erfolgreich durchgezogen kriegst. Der will ja von dir bezahlt werden. Und reibt sich vermutlich gerade die Hände, weil du voll drauf anspringst. Alter Falter. 

Abgesehen davon, dass du abgezockt wirst: 

888 würde sich im Fall der Fälle auf EU Recht berufen. Dieses steht über den Landesgesetzen. 

Oder mit anderen Worten: Erfolgsaussichten der Klage 0%. 

Falls du immernoch das Bedürftnis hast jemandem um die 250€ pro Stunde zu zahlen, weil er dir Märchen erzählt...das kann ich auch. Darfst mich auch Märchenman nennen.
Falke
Experte
Ich will hier auch etwas dazu schreiben.

Ich bin auch aus Österreich und weiß Bescheid über diese Casino Klagen.

Es gibt einige Anwälte die sich dem Thema angenommen haben und es stimmt was der TE schreibt.
Habe selbst Kontakt zu einem Anwalt der diese Klagen macht.

Dabei läuft das durchaus unterschiedlich. 

Manche Casinos lassen sich auf einen Vergleich ein. Sprich, sie bezahlen ohne Verhandlung.
Manche gehen vors Gericht und bis jetzt wurde JEDER Fall im Sinne der Kläger entschieden.

Das ist auch der Grund warum manche Casinos den österreichischen Markt bereits verlassen haben wie Rizk zum Beispiel.

Wie hier jemand gemeint hatte, dass sich das die Casinos nicht gefallen lassen würden. Ähmm, was haben die denn für eine Wahl? Wenn das Gericht für den Kläger entscheidet hat man danach einen europäischen Zahlungsbefehl in der Hand und kann somit die Casinos zur Zahlung zwingen.
Das europäische Gericht hat hier übrigens schon längst entschieden und zwar dass die Glücksspielgesetze Ländersache sind.

Viele Casinos bleiben trotzdem in Österreich tätig aus einem ganz einfachen Grund.
Da natürlich nur wenige Spieler klagen und ohnehin nur Gelder rückgefordert werden können die auch verloren wurden (also Einzahlungen minus Auszahlungen) machen die Casinos halt trotzdem noch Gewinn am österreichischen Markt.
Die Casinos wissen dass ihnen das mit österreichischen Spielern passieren kann und kalkulieren das mit ein. 

Es ist aber Fakt dass jeder Spieler der aus Österreich ist seine Spielverluste rückfordern kann. Die Gesetzeslage dazu ist eindeutig und Anwälte würden nicht hunderte Mandanten annehmen und Prozessfinanzierer nicht Unmengen an Geld vorstrecken wenn dem nicht so wäre. Und das ist keine Theorie, sondern ich weiß selbst von einigen Fällen die bereits erfolgreich geklagt haben und das Geld bekommen haben. 

Und daran ist nichts moralisch verwerflich. Da die Gesetzlage jedem Casinos bekannt ist, ist es eine rein geschäftliche Abwägung ob sie zu dem Schluss kommen dort trotzdem noch genug Geld rausholen zu können. Und genau so ist es eine persönliche Abwägung jedes Spielers ob er davon Gebrauch macht oder nicht. 
Falke
Experte
tEquilA schrieb am 12.12.2020 um 04:06 Uhr:
Natürlich erzählt dir der Anwalt, dass du die Klage erfolgreich durchgezogen kriegst. Der will ja von dir bezahlt werden. Und reibt sich vermutlich gerade die Hände, weil du voll drauf anspringst. Alter Falter. 

Abgesehen davon, dass du abgezockt wirst: 

888 würde sich im Fall der Fälle auf EU Recht berufen. Dieses steht über den Landesgesetzen. 

Oder mit anderen Worten: Erfolgsaussichten der Klage 0%. 

Falls du immernoch das Bedürftnis hast jemandem um die 250€ pro Stunde zu zahlen, weil er dir Märchen erzählt...das kann ich auch. Darfst mich auch Märchenman nennen.

Der Anwalt wird nicht vom Spieler bezahlt, sondern den Betrag für den Anwalt bezahlt zuerst der Prozessfinanzierer und am Ende zahlt ihn das Casino, da diejenige Partei die den Prozess verliert auch die Anwaltskosten übernehmen muss.

Die EU hat schon längst entschieden und zwar dass Glücksspielgesetze reine Ländersache sind.

Erfolgsaussichten 99%  (100% gibt es in der Juristerei nicht) und bisher in hunderten von Fällen bereits so geschehen. Und Nein, ich hab nichts davon. Kenne nur einige die das gemacht haben und hab daher ein wenig einen Einblick.

Warum genau glaubst du dass ein Anwalt Märchen erzählt und seine Geschäftsgrundlage auf sowas aufbaut wo sie dann ja zum scheitern verurteilt wäre?
Was der TE schreibt stimmt und er wird sein Geld zurück bekommen.

Aktuelle Themen05.05.2024 um 20:08 Uhr

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