Zaroo8 schrieb am 21.05.2018 um 16:41 Uhr: Knochen
Was rauchsten du ? Ich würde das auch gerne mal nehmen
Lucky Strike
Eigentlich war mir der Konsens zu diesem Thema hier im Forum schon klar und ich wollte deshalb auch gar nicht wirklich mit diskutieren. Der Thread besteht um den Sportwettenthread frei zu halten. Aber ich akzeptiere eure Meinungen, soll schließlich jeder eine eigene haben.
Anonym
Ehemaliges Mitglied
Özil & Gündogan - Trikotgate
21.05.2018, um 17:01 Uhr#12
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Diese zwei sind vielleicht hier geboren und aufgewachsen , aber sie sind immer Türken geblieben , sie haben sich nie mit Deutschland identifiziert und das werden sie auch niemals tun . Sie nehmen alle Vorteile die sich ihnen bieten gerne mit . Das kann man ihnen nicht verdenken , schließlich lassen wir es ja zu . Für mich haben diese beiden in der Nationalmannschaft ( oder in der Mannschaft , wie Frau Löw sie nennt ) nichts zu suchen . Und die Loyalität gehört zwar Erdogan , aber sie spielen dann doch lieber in der deutschen Mannschaft als in der türkischen , ganz einfach weils halt besser ist fürs Portemonaie . Wäre die türkische Nationalelf bei der WM dabei und müsste gegen die Mannschaft spielen , hätten die Türken dreizehn Mann auf dem Platz . Loyalität seinem eigenen Land gegenüber ist für mich ein Kriterium um in der deutschen Nationalmannschaft zu spielen und das haben beide genauso wenig wie du Knochen . Und noch etwas weil du hier behauptest du hättest viele türkische Freunde , nein hast du nicht , du Ungläubiger , du denkst nur du hättest selbige .
Bitte? Also ich bin mir sehr sicher dass ich wirklich türkische Freunde habe Sowohl deutsche mit türkischem Migrationshintergrund als auch türkische Freunde mit türkischer Staatsbürgerschaft. Ungläubig bin ich allerdings wirklich Weder Du noch Ich sollten vermutlich für die Nationalmannschaft spielen, in der Kreisliga war für mich Schluss und das reicht dann wohl nicht für die Mannschaft der besten deutschen Spieler. Deutschland hat im übrigen das letzte mal in der EM-Qualifikation 2010/2011 gegen die Türkei gespielt, Özil hat für Deutschland getroffen. Auch hatte er maßgeblichen Anteil am Erfolg 2014 sowie einen noch größeren 2010.
Knochen schrieb am 21.05.2018 um 14:40 Uhr:
Artikel 3
(1) Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich.
(2) Männer und Frauen sind gleichberechtigt. Der Staat fördert die tatsächliche Durchsetzung der Gleichberechtigung von Frauen und Männern und wirkt auf die Beseitigung bestehender Nachteile hin.
(3) Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden.
Also ist eine Debatte ob die beiden aus der Nationalmannschaft fliegen sollen schon mal sowieso falsch. Ich würde persönlich ja auch gerne eine Nationalmannschaft ohne AFD Wähler sehen aber wir haben auch einfach politische Freiheit. Wobei ich glaube dass Özil und Gündogan im speziellen einfach ungebildet diesbezüglich sind.
Fordere das mal in der Türkei beim Herren Erdowahn ein...
Von daher erübrigt sich jede Debatte um Personen die diesem Irren auch noch ein Trikot mit der Aufschrift "für meinen Präsidenten" schenken
@Knochen Es zeigt doch dass Özil und Gündogan eben nicht komplett feindselig gegenüber Deutschland eingestellt sind.
Das ist doch jetzt nicht dein Ernst,oder >:O.Die beiden sind deutsche....auf jeden Fall tun sie so.
Alle Spieler mit Migrationshintergrund singen auch nie die Nationalhynme mit...wie kommt das nur.
Ich hätte die beiden nicht zur WM mitgenommen.Auch ohne die beiden sind wir gut aufgestellt.Der Spieler Özil wird sowieso gnadenlos überschätzt.
Aber wir deutschen müssen ja immer politisch korrekt sein gegenüber Menschen mit Migrationshintergrund...egal was sie machen.
Die verantwortlichen hätten ein klares Zeichen setzten müssen, und die beiden für die WM ausschließen sollen...aber dazu fehlt denen einfach der Mumm.
Und wenn sie nach der WM nicht mehr für Deutschland spielen wollen...so what.
Und mehr schreibe ich jetzt besser nicht...das wird sonst gelöscht.
Smitty91 schrieb am 22.05.2018 um 17:21 Uhr:
Fordere das mal in der Türkei beim Herren Erdowahn ein...
Von daher erübrigt sich jede Debatte um Personen die diesem Irren auch noch ein Trikot mit der Aufschrift "für meinen Präsidenten" schenken
Ist wohl etwas schwierig und irgendwie auch unsinnig die Umsetzung der deutschen Verfassung in der Türkei einzufordern. Um das klar zu stellen, ich halte überhaupt nichts von Erdogans Politik. Ich halte nichts davon kritische Journalisten einzusperren, die Opposition auszuschalten und Kurden zu bombardieren. Ich war in Deutschland politisch aktiv, aktuell aus diversen Gründen, hauptsächlich zeitliche, nicht mehr, und zwar sehr links. Auch finde ich die Aktion von Gündogan und Özil nicht gut und stimme da mit Cem Özdemir überein, der Präsident der beiden Spieler ist Frank Walter Steinmeier. Nun hat zumindest Gündogan soweit ich weiß auch noch eine türkische Staatsangehörigkeit, somit hat er so gesehen auch zwei Präsidenten. Ich persönlich halte aber sowieso überhaupt nichts von Patriotismus oder jeder anderen Form des Nationalismus, ich denke das spaltet mehr als dass es einigt. Trotzdem, auch wenn ich die Meinung in keinster Weise teile, herrscht in Deutschland die Freiheit eine eigene politische Anschauung zu haben. Selbst falls Özil und Gündogan von Erdogans Politik überzeugt sind ist das irgendwo legitim. Was ich damit eigentlich sagen will ist: Der Fußball und die Politik sollten nicht zu sehr vermengt werden. Ich gebe Julian Recht, dass Personen des öffentlichen Lebens mehr darauf achten sollten welche Werte sie vermitteln und dahingehend haben die beiden einen Fehler begangen. Aber wirklich keinen der so tragisch wäre dass er einen sportlichen Ausschluss rechtfertigen würde. Die Sache wird viel größer gemacht als sie ist und es ist Schade zu sehen wie viele Rassisten das stumpf missbrauchen. Es gibt sicher auch reflektierte Meinungen die komplett ablehnen was die beiden getan haben. Aber wer sich in den letzten Tagen mal die Facebook Kommentare unter den DFB und Fanclub Seiten angeschaut hat, der hat gesehen, wie schmutzig und rassistisch einzelne Personen der Bevölkerung immer noch sind. Das schlimmste daran ist aber, dass solche Meinungen mittlerweile wieder geteilt und unterstützt werden. Ich finde, und das ist meine ganz eigene persönliche Meinung aufgrund dessen was ich so sehe in letzter Zeit, Deutschland hat ein größeres Problem mit Rassismus innerhalb der Gesellschaft als mit Asylbewerbern, Menschen mit Migrationshintergrund und Ausländern zusammen.
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Es zeigt doch dass Özil und Gündogan eben nicht komplett feindselig gegenüber Deutschland eingestellt sind.
Das ist doch jetzt nicht dein Ernst,oder >:O.Die beiden sind deutsche....auf jeden Fall tun sie so.
Alle Spieler mit Migrationshintergrund singen auch nie die Nationalhynme mit...wie kommt das nur.
Ich hätte die beiden nicht zur WM mitgenommen.Auch ohne die beiden sind wir gut aufgestellt.Der Spieler Özil wird sowieso gnadenlos überschätzt.
Aber wir deutschen müssen ja immer politisch korrekt sein gegenüber Menschen mit Migrationshintergrund...egal was sie machen.
Die verantwortlichen hätten ein klares Zeichen setzten müssen, und die beiden für die WM ausschließen sollen...aber dazu fehlt denen einfach der Mumm.
Und wenn sie nach der WM nicht mehr für Deutschland spielen wollen...so what.
Und mehr schreibe ich jetzt besser nicht...das wird sonst gelöscht.
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Ist wohl etwas schwierig und irgendwie auch unsinnig die Umsetzung der deutschen Verfassung in der Türkei einzufordern. Um das klar zu stellen, ich halte überhaupt nichts von Erdogans Politik. Ich halte nichts davon kritische Journalisten einzusperren, die Opposition auszuschalten und Kurden zu bombardieren. Ich war in Deutschland politisch aktiv, aktuell aus diversen Gründen, hauptsächlich zeitliche, nicht mehr, und zwar sehr links. Auch finde ich die Aktion von Gündogan und Özil nicht gut und stimme da mit Cem Özdemir überein, der Präsident der beiden Spieler ist Frank Walter Steinmeier. Nun hat zumindest Gündogan soweit ich weiß auch noch eine türkische Staatsangehörigkeit, somit hat er so gesehen auch zwei Präsidenten. Ich persönlich halte aber sowieso überhaupt nichts von Patriotismus oder jeder anderen Form des Nationalismus, ich denke das spaltet mehr als dass es einigt. Trotzdem, auch wenn ich die Meinung in keinster Weise teile, herrscht in Deutschland die Freiheit eine eigene politische Anschauung zu haben. Selbst falls Özil und Gündogan von Erdogans Politik überzeugt sind ist das irgendwo legitim. Was ich damit eigentlich sagen will ist: Der Fußball und die Politik sollten nicht zu sehr vermengt werden. Ich gebe Julian Recht, dass Personen des öffentlichen Lebens mehr darauf achten sollten welche Werte sie vermitteln und dahingehend haben die beiden einen Fehler begangen. Aber wirklich keinen der so tragisch wäre dass er einen sportlichen Ausschluss rechtfertigen würde. Die Sache wird viel größer gemacht als sie ist und es ist Schade zu sehen wie viele Rassisten das stumpf missbrauchen. Es gibt sicher auch reflektierte Meinungen die komplett ablehnen was die beiden getan haben. Aber wer sich in den letzten Tagen mal die Facebook Kommentare unter den DFB und Fanclub Seiten angeschaut hat, der hat gesehen, wie schmutzig und rassistisch einzelne Personen der Bevölkerung immer noch sind. Das schlimmste daran ist aber, dass solche Meinungen mittlerweile wieder geteilt und unterstützt werden. Ich finde, und das ist meine ganz eigene persönliche Meinung aufgrund dessen was ich so sehe in letzter Zeit, Deutschland hat ein größeres Problem mit Rassismus innerhalb der Gesellschaft als mit Asylbewerbern, Menschen mit Migrationshintergrund und Ausländern zusammen.