Spieler bei Partypoker betrügt? - Handverlauf nicht einsehbar
09.04.2022, um 13:34 Uhr#1
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Hallo Leute
Ich hab den Verdacht, dass ein Spieler bei Partypoker betrügt. Der Support sendet mir nur Standardmails in denen steht - faires Spiel blabla.
Nur bin ich bereits seit 15 Jahren in der Pokerbranche tätig und weiß von was ich rede.
Der Handverlauf ist komischerweise nicht einsehbar. Weder eine Hand ID wird mir angezeigt, noch kann ich einen Player laden. Der Support meint Software deinstallieren. Was natürlich Schwachsinn ist, da auch die Website dasselbe anzeigt.
Folgendes ist passiert. Spätphase eines Turniers.
8 Spieler am Tisch. Blind 5000/10.000
Ich : Chipcount etwa 220.000 Chips. KQ
Spieler 1 raist auf 25.000
Spieler 2 callt
Spieler 3 callt (Smallblind)
Ich im Big Blind Calle ebenfalls.
Flop 10, K, 7 rainbow
Spieler 3 ist als erstes an der Reihe und setzt 45.000 Chips.
Ich gehe Allin mit etwa 200.000 Chips.
Die anderen Spieler folden.
Spieler 3 callt ohne eine einzige Sekunde zu überlegen und zeigt A8
Am Turn kommt sofort das A und ich bin raus aus dem Turnier.
Und Nein, das ist kein Bad Beat.
Die Spielweise von Spieler 3 ergibt NULL Sinn. Er bettet UTG (also als erster) gegen drei andere Spieler mit absolut NICHTS.
Er callt sofort ein Allin mit absolut NICHTS.
Dieser Spieler hat davor einigermaßen vernünftig gespielt.
Ich bin mir absolut sicher, dass dieser Spieler einen Einblick in die Karten hatte.
Egal wie oft ich durchdenke, alles andere ergibt keinen Sinn.
Und nun ist meine Handhistorie nicht einsehbar, die Hand ID ist weg und der Support redet Müll und schiebt es auf Softwareprobleme usw.
Falls sich hier jemand auskennt mit Poker, was sagt ihr zu dieser Hand?
Und bitte wirklich nur Leute die ein wenig Ahnung haben von der Materie. Ein, der Spieler hat halt schlecht gespielt und Glück gehabt, brauche ich nicht. Weil es nicht darum geht, sondern um den Ablauf der Hand und das völlig unlogische Handeln von Spieler 3. Die Hand war nicht schlecht gespielt, sie war so gespielt es wüsste der Spieler wie die Hand ausgeht.
Spieler bei Partypoker betrügt? - Handverlauf nicht einsehbar
09.04.2022, um 13:42 Uhr#2
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Würde sagen, dass das bei Turnieren mit Buyins <10 Dollar kein mega unübliches Play ist. Da sehe ich tagtäglich schlimmere
Sein Stack wäre vielleicht noch interessant.
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09.04.2022, um 13:43 Uhr#3
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Xavi22 schrieb am 09.04.2022 um 13:42 Uhr:
Würde sagen, dass das bei Turnieren mit Buyins <10 Dollar kein mega unübliches Play ist. Da sehe ich tagtäglich schlimmere
Sein Stack wäre vielleicht noch interessant.
Also ich spiele seit 15 Jahren und hatte auch beruflich mit Poker zu tun. Diese Hand ist völlig unüblich.
Spieler bei Partypoker betrügt? - Handverlauf nicht einsehbar
09.04.2022, um 13:58 Uhr#5
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Falke schrieb am 09.04.2022 um 13:43 Uhr:
Also ich spiele seit 15 Jahren und hatte auch beruflich mit Poker zu tun. Diese Hand ist völlig unüblich.
Ich meinte damit, dass so eine Spielweise nicht selten ist. Das kommt häufig vor. Ich sage nicht, dass er das gut gespielt hat. Und jemand wie du, der anscheinend irgendwas beruflich mit poker zu tun hat, müsste sich über diese Spieler doch eigentlich freuen. Und wie gesagt, da sieht man tagtäglich noch deutlich schlimmere plays an den Tischen.
Spieler bei Partypoker betrügt? - Handverlauf nicht einsehbar
09.04.2022, um 14:10 Uhr#6
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Xavi22 schrieb am 09.04.2022 um 13:58 Uhr:
Ich meinte damit, dass so eine Spielweise nicht selten ist. Das kommt häufig vor. Ich sage nicht, dass er das gut gespielt hat. Und jemand wie du, der anscheinend irgendwas beruflich mit Poker zu tun hat, müsste sich über diese Spieler doch eigentlich freuen. Und wie gesagt, da sieht man tagtäglich noch deutlich schlimmere plays an den Tischen.
Ich kapiers nicht. Hier geht es nicht um eine schlecht gespielte Hand. Von denen gibt es genug.
Hier geht es um den Handablauf. Ein halbwegs vernünftig spielender User bettet gegen 3 Spieler und callt dann ein Allin mit gar nichts?
Und zufällig geht die Sache dann gut für ihn aus?
Nein, die Hand zeigst du mir die ähnlich ist.
Sorry wenn ich das so sagen muss. Aber genau das meinte ich mit, ich will keine Floskeln von Gelegenheitsspielern, sondern eine Analyse von jemandem der sich etwas besser auskennt.
'' Ist halt ein schlechter Spieler'' bringt mir genau Nichts. Vor allem weil diese Hand nichts mit einem schlechten Spiel zu tun hat. Diese Hand ergibt von Anfang bis Ende keinen Sinn.
Eine schlecht gespielte Hand ergibt noch irgendwo Sinn und man kann nachvollziehen was der Spieler erreichen wollte, auch wenn es mathematisch gesehen eine schlechte Entscheidung war.
Spieler bei Partypoker betrügt? - Handverlauf nicht einsehbar
09.04.2022, um 14:15 Uhr#7
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Xavi22 schrieb am 09.04.2022 um 13:58 Uhr:
Ich meinte damit, dass so eine Spielweise nicht selten ist. Das kommt häufig vor. Ich sage nicht, dass er das gut gespielt hat. Und jemand wie du, der anscheinend irgendwas beruflich mit Poker zu tun hat, müsste sich über diese Spieler doch eigentlich freuen. Und wie gesagt, da sieht man tagtäglich noch deutlich schlimmere plays an den Tischen.
Der Spieler hat hier auch nicht "gegamblet". Die Hand passt auch nicht zu seiner vorherigen Spielweise. Der einzige Grund für diese Spielweise kann NUR sein, dass er Einblick in die Hände hatte und den weiteren Verlauf der Karten.
Ich tippe auf einen Spieler der eine Software verwendet, oder einem Bot der direkt von Partypoker ist.
Und das sage ich als jemand der ansonsten überhaupt nicht an Manipulation glaubt.
Diese Hand kann man nicht so spielen ohne Insiderwissen. Nicht einmal der schlechteste Spieler spielt diese Hand so. Das ist ein Fakt. Und hinzu kommt noch, dass dieser Spieler kein schlechter Spieler war.
Falke schrieb am 09.04.2022 um 14:10 Uhr:
Ich kapiers nicht. Hier geht es nicht um eine schlecht gespielte Hand. Von denen gibt es genug.
Hier geht es um den Handablauf. Ein halbwegs vernünftig spielender User bettet gegen 3 Spieler und callt dann ein Allin mit gar nichts?
Und zufällig geht die Sache dann gut für ihn aus?
Nein, die Hand zeigst du mir die ähnlich ist.
Sorry wenn ich das so sagen muss. Aber genau das meinte ich mit, ich will keine Floskeln von Gelegenheitsspielern, sondern eine Analyse von jemandem der sich etwas besser auskennt.
'' Ist halt ein schlechter Spieler'' bringt mir genau Nichts. Vor allem weil diese Hand nichts mit einem schlechten Spiel zu tun hat. Diese Hand ergibt von Anfang bis Ende keinen Sinn.
Eine schlecht gespielte Hand ergibt noch irgendwo Sinn und man kann nachvollziehen was der Spieler erreichen wollte, auch wenn es mathematisch gesehen eine schlechte Entscheidung war.
Du nimmst dir hier schon ein bisschen was raus, muss ich sagen. Ich bin sicherlich kein "Gelegenheitsspieler", muss hier aber sicherlich niemanden etwas beweisen.
Ich bezweifel aber immer mehr, dass du irgendwas mit Poker geschweige denn beruflich am Hut hast.
Wenn du das nämlich hättest, wüsstest du, dass es hier sehr wichtig zu wissen ist, wie gros die chipstacks aller vier Leute sind. Auch das buyin und der preissprung wären interessant.
Wir können hier gerne ins Detail gehen. Er ist im sb und reppt hier wohl ne handrange von 70%. Je nachdem wie loose er ist, vllt sogar any 2. Mit seiner bet könnte er hier theoretisch 89s oder QJs symbolisieren wollen. Er ist ja damit sogar fast erfolgreich.
Je nachdem wie die anderen Spieler auf scared money sind, macht das sogar noch halbwegs Sinn. Dein all in zu callen, ist natürlich humbuk. Aber auch hier spielt sein stack eine große Rolle. Spielt er hier selbst für tourney life, bin ich bei dir und es ist wirklich strange. Evtl missclick? Hat er dagegen 100 BB und er geht bei dir von 89 oder QJ aus, ist er auch gar nicht so behind.
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09.04.2022, um 14:30 Uhr#10
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Schon Mal auf pokerprolabs.com nach dem Spieler geschaut?
Solche movs habe ich auch schon gebracht .. wenn ich keine Lust oder Zeit mehr hatte und es jetzt kein 25$ oder mehr buy in gekostet hat .. schon probiert den Handverlauf runterzuladen?
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Ich hab den Verdacht, dass ein Spieler bei Partypoker betrügt. Der Support sendet mir nur Standardmails in denen steht - faires Spiel blabla.
Nur bin ich bereits seit 15 Jahren in der Pokerbranche tätig und weiß von was ich rede.
Der Handverlauf ist komischerweise nicht einsehbar. Weder eine Hand ID wird mir angezeigt, noch kann ich einen Player laden. Der Support meint Software deinstallieren. Was natürlich Schwachsinn ist, da auch die Website dasselbe anzeigt.
Folgendes ist passiert. Spätphase eines Turniers.
8 Spieler am Tisch. Blind 5000/10.000
Ich : Chipcount etwa 220.000 Chips. KQ
Spieler 1 raist auf 25.000
Spieler 2 callt
Spieler 3 callt (Smallblind)
Ich im Big Blind Calle ebenfalls.
Flop 10, K, 7 rainbow
Spieler 3 ist als erstes an der Reihe und setzt 45.000 Chips.
Ich gehe Allin mit etwa 200.000 Chips.
Die anderen Spieler folden.
Spieler 3 callt ohne eine einzige Sekunde zu überlegen und zeigt A8
Am Turn kommt sofort das A und ich bin raus aus dem Turnier.
Und Nein, das ist kein Bad Beat.
Die Spielweise von Spieler 3 ergibt NULL Sinn. Er bettet UTG (also als erster) gegen drei andere Spieler mit absolut NICHTS.
Er callt sofort ein Allin mit absolut NICHTS.
Dieser Spieler hat davor einigermaßen vernünftig gespielt.
Ich bin mir absolut sicher, dass dieser Spieler einen Einblick in die Karten hatte.
Egal wie oft ich durchdenke, alles andere ergibt keinen Sinn.
Und nun ist meine Handhistorie nicht einsehbar, die Hand ID ist weg und der Support redet Müll und schiebt es auf Softwareprobleme usw.
Falls sich hier jemand auskennt mit Poker, was sagt ihr zu dieser Hand?
Und bitte wirklich nur Leute die ein wenig Ahnung haben von der Materie. Ein, der Spieler hat halt schlecht gespielt und Glück gehabt, brauche ich nicht. Weil es nicht darum geht, sondern um den Ablauf der Hand und das völlig unlogische Handeln von Spieler 3. Die Hand war nicht schlecht gespielt, sie war so gespielt es wüsste der Spieler wie die Hand ausgeht.
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Würde sagen, dass das bei Turnieren mit Buyins <10 Dollar kein mega unübliches Play ist. Da sehe ich tagtäglich schlimmere
Sein Stack wäre vielleicht noch interessant.
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RiverSong
Das Problem ist das nicht nur übliche Spieler dran teilnehmen. Sowas habe ich zu meiner aktiven Zeit fast täglich gesehen.
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Ich meinte damit, dass so eine Spielweise nicht selten ist. Das kommt häufig vor. Ich sage nicht, dass er das gut gespielt hat. Und jemand wie du, der anscheinend irgendwas beruflich mit poker zu tun hat, müsste sich über diese Spieler doch eigentlich freuen. Und wie gesagt, da sieht man tagtäglich noch deutlich schlimmere plays an den Tischen.
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Ich kapiers nicht. Hier geht es nicht um eine schlecht gespielte Hand. Von denen gibt es genug.
Hier geht es um den Handablauf. Ein halbwegs vernünftig spielender User bettet gegen 3 Spieler und callt dann ein Allin mit gar nichts?
Und zufällig geht die Sache dann gut für ihn aus?
Nein, die Hand zeigst du mir die ähnlich ist.
Sorry wenn ich das so sagen muss. Aber genau das meinte ich mit, ich will keine Floskeln von Gelegenheitsspielern, sondern eine Analyse von jemandem der sich etwas besser auskennt.
'' Ist halt ein schlechter Spieler'' bringt mir genau Nichts. Vor allem weil diese Hand nichts mit einem schlechten Spiel zu tun hat. Diese Hand ergibt von Anfang bis Ende keinen Sinn.
Eine schlecht gespielte Hand ergibt noch irgendwo Sinn und man kann nachvollziehen was der Spieler erreichen wollte, auch wenn es mathematisch gesehen eine schlechte Entscheidung war.
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Der Spieler hat hier auch nicht "gegamblet". Die Hand passt auch nicht zu seiner vorherigen Spielweise. Der einzige Grund für diese Spielweise kann NUR sein, dass er Einblick in die Hände hatte und den weiteren Verlauf der Karten.
Ich tippe auf einen Spieler der eine Software verwendet, oder einem Bot der direkt von Partypoker ist.
Und das sage ich als jemand der ansonsten überhaupt nicht an Manipulation glaubt.
Diese Hand kann man nicht so spielen ohne Insiderwissen. Nicht einmal der schlechteste Spieler spielt diese Hand so. Das ist ein Fakt. Und hinzu kommt noch, dass dieser Spieler kein schlechter Spieler war.
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denyo123, 
Nik89
Du nimmst dir hier schon ein bisschen was raus, muss ich sagen. Ich bin sicherlich kein "Gelegenheitsspieler", muss hier aber sicherlich niemanden etwas beweisen.
Ich bezweifel aber immer mehr, dass du irgendwas mit Poker geschweige denn beruflich am Hut hast.
Wenn du das nämlich hättest, wüsstest du, dass es hier sehr wichtig zu wissen ist, wie gros die chipstacks aller vier Leute sind. Auch das buyin und der preissprung wären interessant.
Wir können hier gerne ins Detail gehen. Er ist im sb und reppt hier wohl ne handrange von 70%. Je nachdem wie loose er ist, vllt sogar any 2. Mit seiner bet könnte er hier theoretisch 89s oder QJs symbolisieren wollen. Er ist ja damit sogar fast erfolgreich.
Je nachdem wie die anderen Spieler auf scared money sind, macht das sogar noch halbwegs Sinn. Dein all in zu callen, ist natürlich humbuk. Aber auch hier spielt sein stack eine große Rolle. Spielt er hier selbst für tourney life, bin ich bei dir und es ist wirklich strange. Evtl missclick? Hat er dagegen 100 BB und er geht bei dir von 89 oder QJ aus, ist er auch gar nicht so behind.
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Solche movs habe ich auch schon gebracht .. wenn ich keine Lust oder Zeit mehr hatte und es jetzt kein 25$ oder mehr buy in gekostet hat .. schon probiert den Handverlauf runterzuladen?