Online Casinos allgemein: Reportage - Online-Casinos: Geld zurück aus illegalem Glücksspiel (Seite 5)
Thema erstellt am 08.09.2018 | Seite: 5 von 25 | Antworten: 248 | Ansichten: 118.163
Anonym
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Reportage - Online-Casinos: Geld zurück aus illegalem Glücksspiel
08.09.2018, um 16:21 Uhr#41
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Ich muß gestehen verstehe die ganze Diskussion nicht.Irgendjemand schreibt und das gilt ist jetzt nur theorie.Alle die in casinos eingezahlt haben bekommen ihr Geld zurück weil Illegal.Kommt morgen groß im fernsehen.Gilt natürlich auch für andere Länder.1 Millionen Menschen stehen am Schalter wollen Geld zurück.Glaubt ihr ernsthaft ihr würdet das sofort bekommen.Die Banken sind eine Macht.Ab morgen sind casinos erlaubt Sache erledigt gibt keinen Cent.Was ist mit denen die gewonnen haben müssen die zurückbezahlen.Es gab eine Zeit da standen Banken vor dem Ruin.Wer hat gerettet wir Steuerzahler.Es gibt die Theorie und die Praxis.Wenn das funktioniert das alle ihr Geld zurückbekommen dann würde unser Geldsystem zusammenbrechen.Dann ist es egal ob jemand Schulden hat oder nicht.Es gibt Dinge die funktionieren und andere nicht.Wir sind alle Erwachsene Menschen.Wir alle wissen worauf wir uns beim zocken einlassen.Ehe ich zur Bank gehen würde mir mein Geld zurück zuholen dann höre ich lieber mit dem Zocken auf.Bis es vielleicht legal wird .Hört auf zu streiten ob das oder das passiert es wird keinen Tag geben wo alle Zocker am Bankschalter stehen und ihr Geld zurückbekommen.Noch was was ist mit anderen illegalen Sachen.bekommen wir dann auch unser Geld zurück. Ich habe eine Paysafecarte gekauft krieg ich das Geld auch.zurück.Ich finde es merkwürdig wenn Menschen mit Angeboten die man bekommt nicht um gehen können und andere sollen dafür geradestehn."Das ist nur meine Meinung vieleicht kommt alles ganz anders."
Anonym
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Matz777 schrieb am 08.09.2018 um 16:11 Uhr: Hallo Leute,
ich habe Dienstag mein erstes Beratungsgespräch beim Anwalt für Bankrecht. Ich werde sowohl von PayPal, als auch von meiner Bank meine verspielten Einsätze zurückfordern und gegebenenfalls auch einklagen!
Spielsucht ist eine anerkannte Krankheit und ich war nicht in der Lage, mein Spielverhalten zu kontrollieren. Erst eine stationäre Therapie über 16 Wochen hat mir geholfen, mein Leben wieder einigermaßen in den Griff zu bekommen.
Seit geraumer Zeit bin ich nun "trocken".
Ich bin auch bereit, meine Vita als jahrelanger Spieler publik zu machen und an die Öffentlichkeit zu gehen.
Spielsuch ist und bleibt eine schlimme und ernstzunehmende Krankheit. Die Casinos leben nicht von den "Freizeit Spielern" und denen, die ihr Spiel kontrollieren können. Nein, sie leben ausschließlich von kranken Spielern wie ich es leider bin. Und ich hoffe sehr, das dieser ganze Mist endlich verboten wird!
Das Spielen ruiniert tausende von Existenzen alleine Deutschland und jeder der meint, das man doch einfach nur aufhören muss oder sich selbst kontrollieren kann, der irrt sich gewaltig.
Es ist absolut krank und ich weiß wovon ich rede.
Letztendlich werde ich alles versuchen um einen Teil meines verspielten Geldes erstattet zu bekommen.
Soll ich Mitleid mit den Banken oder anderen Zahlungsunternehmen haben?
Ich bitte Euch, das ganze wird stillschweigend unterstützt. Warum reagiert eine Bank nicht, wenn man z.B an nur einem Tag für mehrere tausend Euro Sofortüberweisungen an ein Onlinecasino tätigt?
Ich gehe jedenfalls bis in die letzte Instanz und ich kann mir kaum vorstellen, das die Banken eine derart schlechten Publicity gebrauchen können.
Ob es nun ein paar Monate oder ein paar Jahre dauert, ich ziehe das mit juristischer Hilfe durch.
Gruß,
Matze
Dann wünsche ich dir wie bereits beschrieben viel Glück dabei, du wirst es brauchen.
Und ja, pathologisches Spielen ist eine Krankheit, aber nur du selbst kannst dafür sorgen das du geheilt wirst.
Und wenn dir die Bank damals in deiner Spielsucht die Zahlungen verweigert hätte? Dann wärst du an die Decke gegangen warum man dich hier so bevormundet, hättest das Geld bar abgehoben und wärst damit in eine Spielo gegangen.
Dein Geld wäre in jedem Fall weg gewesen, das ist die Natur eines Spielers.
Auch ein Alkoholiker kommt irgendwie an seinen Stoff, auch wenn ihm sein Stammlokal Hausverbot gibt.
Sich jetzt das Geld zurück holen zu wollen ist alles andere als Heilung, sondern du suchst noch immer nach einem schuldigen. Schuld bist du aber nur selbst, auch wenn du krank bist, du hättest dir schon viel früher Hilfe holen können, es war dir schon viel früher bewusst das du süchtig bist.
Die Bank ist Dienstleister und keine Kindergärtnerin.
briniberlin86 schrieb am 08.09.2018 um 16:10 Uhr:
Denkst du die Banken haften dafür? Ich denke nicht! Mal angenommen man bucht eine Lastschrift zurück würde die Bank mit Sicherheit ja auch nicht auf den verursachten Kosten sitzen bleiben sondern der Verkäufer/Anbieter würde dafür aufkommen müssen.
Wenn du mit PayPal eingezahlt hast, hat PayPal den Betrag ans Casino überwiesen und Geld vorgestreckt. Sie holen sich dann ihr Geld berechtigterweise von deinem Bankkonto per Lastschrift.
Lastschriften kannst du so weit ich weiß 60, oder sogar 90? Tage zurückbuchen lassen.
D.h. das Geld wird dir gutgeschrieben, PayPal hingegen bekommt sein Geld nicht einfach so vom Casino zurück. Wie auch? Sie haben es an das Casino weiterüberwiesen und bekommen es im allerbesten Fall via Klage vom Casino zurück.
Da du aber der jenige warst, der die Zahlung angewiesen hat, wird PayPal erst mal auf dich zukommen. Ich wette, dass sie mit einem Inkasso-Unternehmen kommen und ihre Forderung gerichtlich durchsetzen wollen. Das verursacht je nach "Schadenshöhe" entsprechende Inkasso-, Anwalt- und Gerichtskosten. Das geht dann vor Gericht und dann schaut man, wer im Recht ist und wer alle Kosten tragen wird.
Hast du das Geld mit Giropay, Sofortüberweisung oder Trustly eingezahlt, zählt das nicht als Lastschrift, sondern wie eine Überweisung.
Eine manuell in Auftrag gegebene Überweisung kann man rein technisch nicht einfach rückgängig machen.
Hier erfordert es wieder den Rechtsweg - Klageschrift gegen die Bank, Hoffnung auf ein gutes Urteil vor Gericht, dann müsste die Bank das Geld erstatten.
Auch hier wäre wieder die Bank im Zugzwang, sich das Geld vom Casino zurück zu holen. Da die meisten Casinos aus meiner Erfahrung nach aber nicht unbedingt im Geld schwimmen,
sondern eben Einnahmen auch für Werbung, Personal und Gewinne verbrauchen, werden sie nicht in der Lage sein, mehr Geld an die Banken zurückzuzahlen, als sie eingenommen haben.
Wirtschaftlich einfach erklärt: Person 1 zahlt 1000€ ein, verliert alles, Person 2 zahlt 100€ ein und gewinnt 500€ und zahlt aus. Person 3 zahlt 200€ ein und 400€ aus.
Das Casino hat in diesem Fall effektiv 400€ eingenommen. Davon werden Mitarbeiter bezahlt, Werbekosten und auch Steuern in Malta. Am Ende bleiben "kleingerechnet" vielleicht 200€ als Reingewinn übrig. Jetzt buchen alle 3 Personen ihr Geld zurück. Angenommen die Banken würden sich das Geld vom Casino holen wollen, dann müsste das Casino 1000€, 100€ und 200€ auszahlen.
1300€ auszahlen, obwohl effektiv nur 400€ eingenommen wurden, wovon nur noch 200€ bilanztechnisch vorhanden sind? Das geht nicht auf.
Am Ende zahlt die Bank die Schulden, da bin ich mir sicher - schon alleine aus dem Grund, dass das alles Firmen sind, die im Notfall einfach den Laden dicht machen und unter anderem Namen neu erscheinen.
Es ist deswegen so kompliziert, weil nicht das Casino direkt das Geld einzieht, sondern immer dazwischen irgendein Zahlungsdienstleister hängt.
Und genau dieser Zahlungsdienstleister ist der erste, der dafür gerade stehen muss. Wie die Sache ausgeht, hängt also nicht vom Casino ab, sondern vom Zahlungsdienstleister.
Anonym
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Matthias schrieb am 08.09.2018 um 11:54 Uhr: Guten Morgen allerseits,
auch ich habe den Fernsehbericht gesehen und kann mir vorstellen, dass dies jetzt durch die Medien geht und vielleicht wirklich einige versuchen, Gelder zurückzubuchen.
Vorab, ich möchte mich gleich entschuldigen, dass ich in diesem Beitrag eventuell sehr emotional schreibe. Mein Spieler- und Unternehmer-Denken trifft hier auf einen ganz großen Konflikt, gerade auch weil ich sehr viel Geld eingesetzt/verloren habe.
Was mir dabei durch den Kopf geht: 5 Millionen Deutsche zocken regelmäßig, davon sicher 25% in Online Casinos, gerade durch die ganze Fernsehwerbung. Wenn jetzt 1,25 Millionen Menschen in Online Casinos Geld eingezahlt haben - der eine nur 50 Euro, der andere 1000 Euro, manche sogar 10.000 Euro, oder sogar noch viel mehr... (auf die letzten Jahre gesehen)
Und jetzt kommen alle auf die Idee, das Geld zurückzufordern, was sie SELBST angewiesen haben...
Der Schaden für die Banken wäre so immens, dass es verrückt wäre, zu denken, dass das mit einem "ich geh mal zur Bank und lasse meine Einsätze zurück buchen" klappt. 1,25 Millionen Spieler, die im Schnitt 1000€ eingezahlt haben -> 1.250.000.000 Euro Schaden (1,25 Milliarden Euro) - ich glaube der Schaden ist sogar viel höher... Ich weiß nicht, mir fehlen vielleicht echt die Gehirnwindungen, um sich auszumalen was dann passiert.
Fakt ist, man schadet damit nicht den Online Casinos, sondern fast ausschließlich den Banken in Deutschland, die eh schon ziemlich unter der Niedrigzinspolitik zu kämpfen haben.
Die Online Casinos haben das Geld doch bereits erhalten und müssen es nicht zurückzahlen!
Ich würde vor so einem Versuch erst mal alle Sparguthaben abheben und checken, ob noch irgendwelche Kredite laufen. Jeder weiß doch, dass Banken geldgierig sind, und sobald man die Banken um ihr Geld bringt, werden sie mit Sicherheit nicht zimperlich sein, um "zurück zu schlagen".
Meine Sicht als Bank:
Ich als Bank würde jedem Kunden, der mir nachträglich Geld "klaut", was ich für ihn als Zahlungsdienstleister weitergeleitet habe, richtig eins rein drücken.
Ich würde 1. die Sache so lange wie möglich rauszögern, vor Gericht gehen und bis zum Ende fighten und falls ich wirklich zahlen muss, dem Kunden alle Kredite kündigen. Weil wer will mit so einem Kunden noch Geschäfte machen? Weiterhin würde ich die Info, dass mich der Kunde betrogen hat an alle Banken (an die Konkurrenz) weiterleiten, sodass dieser Kunde in seinem Leben nicht noch mal als kreditwürdig eingestuft wird. D.h. alle Pläne für die Zukunft, Bausparverträge, Hausfinanzierung, usw. das würde alles auf der Kippe stehen, und das Leben eines Menschen ist in der Regel doch relativ lang und die Ansprüche und Pläne ändern sich auch mal...
Meine Sicht als Spieler:
Ich würde die Sache im Auge behalten, ernsthaft darüber nachdenken und nachrechnen, ob ich wirklich die Eier in der Hose habe - und ob es sich für das Geld LOHNT meiner Hausbank ein Schreiben auf den Tisch zu knallen "Ich will mein Geld zurück" (so einfach wird das mit Sicherheit nicht)
Ehrlich gesagt kommt in mir gerade wieder mein wirtschaftliches Denken hoch und ich erinnere mich an das, was ich oben bei "Meine Sicht als Bank" geschrieben habe. Man fügt jemand anderem (auch wenn es eine Scheiss-Bank ist), bewusst Schaden zu, obwohl man selbst dafür verantwortlich ist.
Also für mich wird es an dieser Stelle wirklich schwierig, klar und nur aus Spielersicht zu denken.
Ich habe bei Null angefangen, meine Eltern waren nie wohlhabend, und ich hab mich nach meiner Ausbildung selbstständig gemacht. Ich war immer für alles selbst verantwortlich, nie abhängig von anderen.
Ich habe auch Kredite aufgenommen, hatte mal Probleme das Finanzamt zu bezahlen, hab dafür immer mehr gearbeitet und bis heute zahle ich meine Fehler aus der Vergangenheit ab.
Würde ich alle Spieleinsätze zurückbuchen können, die ich jemals in Casinos eingezahlt habe... wäre ich reich. Man muss ja nur daran denken, dass ich auch Geld ausgezahlt habe (das darf ich dann behalten???) Also bereichere ich mich dadurch, dass ich die Einsätze zurückhole, aber die Gewinne behalte? /Ironie an "Was für ein geiles Prinzip! Ich glaube das ist die Lösung aller Probleme" /Ironie aus
Wenn das wirklich alles so klappen würde, wäre ich zwar für mein Leben lang kreditunwürdig bei allen Banken in Deutschland, hätte aber meine Schulden abbezahlt und könnte mir ein schönes Haus finanzieren. Achso, einen Kredit für die Hausfinanzierung bekomme ich ja nicht, naja vielleicht reicht das Geld immerhin für eine Zweizimmerwohnung in Berlin.
Da lebe ich dann, glücklich, ohne Schulden in meiner abbezahlten Wohnung. Problem nur, dass ich vielleicht nicht mal mehr ein Bankkonto habe, obwohl digitales Payment oder Bargeldabschaffung wohl die Zukunft sein wird. Und es wäre wohl immer mit der Angst im Nacken, dass man nicht mal mehr nen Handyvertrag bekommt, weil die Zukunft der Banken wohl immer vernetzter aussieht.
Und die Banken vergessen nichts. Ich glaube, man kann das Ganze gar nicht bis zum Ende denken und so lange man sich nicht aller Konsequenzen zu 100% bewusst ist, sollte man sich nicht um Geld streiten.
Was ich aber noch vergessen habe: Das Rückbuchen des Geldes, löst in KEINEM FALL das Spielsuchtproblem. Selbst wenn es klappt, hat man Geld auf dem Konto, welches bei der nächsten Suchtattacke dann in den staatlichen Spielbanken landen wird. Was hat man dann gekonnt? Bankkonto weg, Bonität im Eimer, Sucht nicht behandelt und Geld wieder futsch.
Ich werde das Thema weiter beobachten und erstmal schauen, wie sich das entwickelt und was für Konsquenzen die Leute tragen müssen, die das ausprobieren, bevor ich irgendwelche Zusprüche mache wie z.B. "Ja los, holt das Geld zurück"... Andere unwissend (ohne eigene Erfahrungen) zu beraten und eventuell massive Probleme auszulösen, ist nicht mein Ding.
Ach Jungs und Mädels, ich denke viele können sich mit meiner Sicht der Dinge nicht identifizieren. Wahrscheinlich denken viele nur an den Moment "Ich brauche aber jetzt unbedingt die 3000 Euro, die ich verloren habe, weil ich meine Miete bezahlen muss". Kann ich alles nachvollziehen, kurzfristig gedacht... Aber wer wirklich dieses Vorhaben hat, sollte in meinen Augen erst mal wirklich dringend zur Suchtberatungsstelle, oder zum Psychotherapeut, um über die Probleme zu sprechen. Vielleicht kann der dann auch eine Empfehlung geben, was man dagegen machen kann, um das eventuell zurückgebuchte Geld nicht wieder in den Automaten zu werfen.
Hallo Mathias kleine Korrektur man schadet nicht den Banken sondern den Steuerzahlern.Es wird nicht funktionieren.Glauben wir Menschen allen ernstes wir gehen in die Bank schildern unser anliegen.Der Bankarbeiter Klasse hab schon gewartet Bericht im Fernsehen gesehen.Geld ist zurückgebucht.
M****7
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Reportage - Online-Casinos: Geld zurück aus illegalem Glücksspiel
08.09.2018, um 16:35 Uhr#45
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Hallo Random,
nein, ich suche keinen Schuldigen, da es in keiner Weise um Schuld geht.
Deine Erklärungen in allen Ehren aber ich habe mich über einige Jahrzehnte so intensiv mit der Krankheit Spielsucht auseinandergesetzt, das ich keine Belehrungen, Tipps usw. benötige. Auch dann nicht, wenn sie nett gemeint sind.
Ich bin finanziell komplett ruiniert und wenn es eine Möglichkeit gibt, mein verspieltes Geld erstattet zu bekommen, weil Banken und Zahlungsanbieter illegales Spielen indirekt unterstützen, dann werde ich diese wahrnehmen!
Und ich hoffe sehr, das ich nicht der einzige sein werde der diesen Weg geht.
Gruß,
Matze
s****e
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Reportage - Online-Casinos: Geld zurück aus illegalem Glücksspiel
Ich hab mir die Dokumentation angeschaut und bin ehrlich gesagt sehr skeptisch, dass das Zurückbuchen ohne Konsequenzen bleiben würde. Oder sagen wir so: Ich hoffe sogar, dass jeder der sein Geld zurückbucht alle negativen Konsequenzen zu spüren bekommt! Warum schreibe ich so?
1. Ihr seid alle erwachsene Männer und Frauen. Werdet erwachsen und übernehmt Verantwortung für euer Handeln! Glücksspiel ist allgegenwärtig. Gebt nicht den Online Casinos die Schuld wenn ihr es übertrieben habt, sondern euch selbst! Kommt mal aus eurer Opferrolle raus und werdet selbstbewusst und selbstständig! Und mal Hand aufs Herz. Hättet ihr das Geld nicht in "illegalen" Online Casinos verzockt, dann hätten die meisten von euch es auch in der Spielbank von Papa Staat oder sonst wo verzockt.
2. Ruft nicht ständig nach Papa Staat. Wer sich wie ein Kind verhält, braucht sich nicht wundern, wenn "Papa" ihm seine Freiheit nimmt. Ihr gebt eure Freiheit auch nicht an einen guten Vater ab, sondern an einen Vater der euch misshandelt, mißbraucht und verkauft. Wieso sind Online Casinos schlimmer als staatliche Casinos oder Spielotheken? Weil sie privat sind und nicht die Antifa fianzieren, wie die Spielbanken, hahah? Da sind die Privaten deutlich harmloser für das deutsche Volk, als es die schlimmsten kapitalistischen Online Casinos je sein könnten.
3. Fresst nicht jeden Scheiss der euch von der links-grün-versifften Staatsmedien serviert wird. Man konnte ja an Chemnitz in aller Deutlichkeit sehen wie vertrauenswürdig und seriös die Lügenpresse recherchiert oder Fakten absichtlich verdreht, kann man im neuesten Video der "Vulgären Analyse" sehen.
Ich könnte auch einiges an Geld zurückbuchen, würde es aber selbst dann nicht tun, wenn es für mich zu 100% ohne Konsequenzen bleiben würde. Warum? Weil ich kein durch die 68er-Generation verweichlichtest Opferkind sein möchte, sondern weil ich ein freier, unabhängier Mann sein möchte! Egal wie ihr es auslegt, es ist einfach moralisch gesehen ein Unrecht, Gelder für eine in fast allen europäischen Ländern regulierte und legale Dienstleistung zurückzubuchen, die man selbst, freiwillig und ganz bewusst in Anspruch genommen hat.
M****7
Forenbeiträge:14Mitglied wurde gesperrt
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08.09.2018, um 16:42 Uhr#48
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Hallo Matthias,
Du hast eines in deinem sehr interessanten Statement vergessen. Es ist und bleibt illegal in Deutschland zu spielen!!!
Es geht nicht um Überweisungen, Lastschriften usw. Es geht um eine Grauzone! Und wer in dem Beitrag aufgepasst hat, der hat mitbekommen, das PayPal auf viele tausende von Spielern verzockte Euro verzichtet hat.
Warum verzichtet Paypal denn aufs Geld? Weil sie wissen, das sie illegales Glücksspiel in Deutschland unterstützen und vor Gericht ganz alt aussehen würden.
Es gibt mittlerweile ja auch schon Präzedenzfälle in denen das Gericht pro Spieler entschieden hat. Hier ging es allerdings um Zahlungen per Kreditkarte.
Gruß,
Matze
Anonym
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08.09.2018, um 16:45 Uhr#49
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Matz777 schrieb am 08.09.2018 um 16:35 Uhr:
Hallo Random,
nein, ich suche keinen Schuldigen, da es in keiner Weise um Schuld geht.
Deine Erklärungen in allen Ehren aber ich habe mich über einige Jahrzehnte so intensiv mit der Krankheit Spielsucht auseinandergesetzt, das ich keine Belehrungen, Tipps usw. benötige. Auch dann nicht, wenn sie nett gemeint sind.
Ich bin finanziell komplett ruiniert und wenn es eine Möglichkeit gibt, mein verspieltes Geld erstattet zu bekommen, weil Banken und Zahlungsanbieter illegales Spielen indirekt unterstützen, dann werde ich diese wahrnehmen!
Und ich hoffe sehr, das ich nicht der einzige sein werde der diesen Weg geht.
Gruß,
Matze
Ich möchte ihnen nicht zu nahe treten.Es ist in Deutschland illegal nicht Europa.Stellen sie sich vor sie bekommen ihr Geld zurück.Sie haben selbst geschildert das sie spielsüchtig sind.Glauben sie es ist vorbei wenn sie ihr Geld wiederhaben.
Matz777 schrieb am 08.09.2018 um 16:42 Uhr: Hallo Matthias,
Du hast eines in deinem sehr interessanten Statement vergessen. Es ist und bleibt illegal in Deutschland zu spielen!!!
Wieseo ist es illegal in Deutschland zu spielen? Ist mir bisher noch nicht aufgefallen! Neben mir gibts ne Tanke mit 4 Spielautomaten wo ich 24/7 zocken kann. Ein paar Kilometer weiter gibts ne Spielbank von Papa Staat wo ich 12 Stunden am Tag ohne Limits, bis 1.000€ pro Dreh, zocken kann. In jedem Kiosk kann ich Rubelllose kaufen und Lotto spielen. Wieso soll es illegal sein in Deutschland zu spielen?
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Julian, 
sippi
Dann wünsche ich dir wie bereits beschrieben viel Glück dabei, du wirst es brauchen.
Und ja, pathologisches Spielen ist eine Krankheit, aber nur du selbst kannst dafür sorgen das du geheilt wirst.
Und wenn dir die Bank damals in deiner Spielsucht die Zahlungen verweigert hätte? Dann wärst du an die Decke gegangen warum man dich hier so bevormundet, hättest das Geld bar abgehoben und wärst damit in eine Spielo gegangen.
Dein Geld wäre in jedem Fall weg gewesen, das ist die Natur eines Spielers.
Auch ein Alkoholiker kommt irgendwie an seinen Stoff, auch wenn ihm sein Stammlokal Hausverbot gibt.
Sich jetzt das Geld zurück holen zu wollen ist alles andere als Heilung, sondern du suchst noch immer nach einem schuldigen. Schuld bist du aber nur selbst, auch wenn du krank bist, du hättest dir schon viel früher Hilfe holen können, es war dir schon viel früher bewusst das du süchtig bist.
Die Bank ist Dienstleister und keine Kindergärtnerin.
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Julian
Wenn du mit PayPal eingezahlt hast, hat PayPal den Betrag ans Casino überwiesen und Geld vorgestreckt. Sie holen sich dann ihr Geld berechtigterweise von deinem Bankkonto per Lastschrift.
Lastschriften kannst du so weit ich weiß 60, oder sogar 90? Tage zurückbuchen lassen.
D.h. das Geld wird dir gutgeschrieben, PayPal hingegen bekommt sein Geld nicht einfach so vom Casino zurück. Wie auch? Sie haben es an das Casino weiterüberwiesen und bekommen es im allerbesten Fall via Klage vom Casino zurück.
Da du aber der jenige warst, der die Zahlung angewiesen hat, wird PayPal erst mal auf dich zukommen. Ich wette, dass sie mit einem Inkasso-Unternehmen kommen und ihre Forderung gerichtlich durchsetzen wollen. Das verursacht je nach "Schadenshöhe" entsprechende Inkasso-, Anwalt- und Gerichtskosten. Das geht dann vor Gericht und dann schaut man, wer im Recht ist und wer alle Kosten tragen wird.
Hast du das Geld mit Giropay, Sofortüberweisung oder Trustly eingezahlt, zählt das nicht als Lastschrift, sondern wie eine Überweisung.
Eine manuell in Auftrag gegebene Überweisung kann man rein technisch nicht einfach rückgängig machen.
Hier erfordert es wieder den Rechtsweg - Klageschrift gegen die Bank, Hoffnung auf ein gutes Urteil vor Gericht, dann müsste die Bank das Geld erstatten.
Auch hier wäre wieder die Bank im Zugzwang, sich das Geld vom Casino zurück zu holen. Da die meisten Casinos aus meiner Erfahrung nach aber nicht unbedingt im Geld schwimmen,
sondern eben Einnahmen auch für Werbung, Personal und Gewinne verbrauchen, werden sie nicht in der Lage sein, mehr Geld an die Banken zurückzuzahlen, als sie eingenommen haben.
Wirtschaftlich einfach erklärt: Person 1 zahlt 1000€ ein, verliert alles, Person 2 zahlt 100€ ein und gewinnt 500€ und zahlt aus. Person 3 zahlt 200€ ein und 400€ aus.
Das Casino hat in diesem Fall effektiv 400€ eingenommen. Davon werden Mitarbeiter bezahlt, Werbekosten und auch Steuern in Malta. Am Ende bleiben "kleingerechnet" vielleicht 200€ als Reingewinn übrig. Jetzt buchen alle 3 Personen ihr Geld zurück. Angenommen die Banken würden sich das Geld vom Casino holen wollen, dann müsste das Casino 1000€, 100€ und 200€ auszahlen.
1300€ auszahlen, obwohl effektiv nur 400€ eingenommen wurden, wovon nur noch 200€ bilanztechnisch vorhanden sind? Das geht nicht auf.
Am Ende zahlt die Bank die Schulden, da bin ich mir sicher - schon alleine aus dem Grund, dass das alles Firmen sind, die im Notfall einfach den Laden dicht machen und unter anderem Namen neu erscheinen.
Es ist deswegen so kompliziert, weil nicht das Casino direkt das Geld einzieht, sondern immer dazwischen irgendein Zahlungsdienstleister hängt.
Und genau dieser Zahlungsdienstleister ist der erste, der dafür gerade stehen muss. Wie die Sache ausgeht, hängt also nicht vom Casino ab, sondern vom Zahlungsdienstleister.
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Hallo Mathias kleine Korrektur man schadet nicht den Banken sondern den Steuerzahlern.Es wird nicht funktionieren.Glauben wir Menschen allen ernstes wir gehen in die Bank schildern unser anliegen.Der Bankarbeiter Klasse hab schon gewartet Bericht im Fernsehen gesehen.Geld ist zurückgebucht.
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Hallo Random,
nein, ich suche keinen Schuldigen, da es in keiner Weise um Schuld geht.
Deine Erklärungen in allen Ehren aber ich habe mich über einige Jahrzehnte so intensiv mit der Krankheit Spielsucht auseinandergesetzt, das ich keine Belehrungen, Tipps usw. benötige. Auch dann nicht, wenn sie nett gemeint sind.
Ich bin finanziell komplett ruiniert und wenn es eine Möglichkeit gibt, mein verspieltes Geld erstattet zu bekommen, weil Banken und Zahlungsanbieter illegales Spielen indirekt unterstützen, dann werde ich diese wahrnehmen!
Und ich hoffe sehr, das ich nicht der einzige sein werde der diesen Weg geht.
Gruß,
Matze
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der artikel ist ganz informativ. damit man mal die hintergründe weiss, bzw sieht, wie banken tricksen.
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sippi
1. Ihr seid alle erwachsene Männer und Frauen. Werdet erwachsen und übernehmt Verantwortung für euer Handeln! Glücksspiel ist allgegenwärtig. Gebt nicht den Online Casinos die Schuld wenn ihr es übertrieben habt, sondern euch selbst! Kommt mal aus eurer Opferrolle raus und werdet selbstbewusst und selbstständig! Und mal Hand aufs Herz. Hättet ihr das Geld nicht in "illegalen" Online Casinos verzockt, dann hätten die meisten von euch es auch in der Spielbank von Papa Staat oder sonst wo verzockt.
2. Ruft nicht ständig nach Papa Staat. Wer sich wie ein Kind verhält, braucht sich nicht wundern, wenn "Papa" ihm seine Freiheit nimmt. Ihr gebt eure Freiheit auch nicht an einen guten Vater ab, sondern an einen Vater der euch misshandelt, mißbraucht und verkauft. Wieso sind Online Casinos schlimmer als staatliche Casinos oder Spielotheken? Weil sie privat sind und nicht die Antifa fianzieren, wie die Spielbanken, hahah? Da sind die Privaten deutlich harmloser für das deutsche Volk, als es die schlimmsten kapitalistischen Online Casinos je sein könnten.
3. Fresst nicht jeden Scheiss der euch von der links-grün-versifften Staatsmedien serviert wird. Man konnte ja an Chemnitz in aller Deutlichkeit sehen wie vertrauenswürdig und seriös die Lügenpresse recherchiert oder Fakten absichtlich verdreht, kann man im neuesten Video der "Vulgären Analyse" sehen.
Ich könnte auch einiges an Geld zurückbuchen, würde es aber selbst dann nicht tun, wenn es für mich zu 100% ohne Konsequenzen bleiben würde. Warum? Weil ich kein durch die 68er-Generation verweichlichtest Opferkind sein möchte, sondern weil ich ein freier, unabhängier Mann sein möchte! Egal wie ihr es auslegt, es ist einfach moralisch gesehen ein Unrecht, Gelder für eine in fast allen europäischen Ländern regulierte und legale Dienstleistung zurückzubuchen, die man selbst, freiwillig und ganz bewusst in Anspruch genommen hat.
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Du hast eines in deinem sehr interessanten Statement vergessen. Es ist und bleibt illegal in Deutschland zu spielen!!!
Es geht nicht um Überweisungen, Lastschriften usw. Es geht um eine Grauzone! Und wer in dem Beitrag aufgepasst hat, der hat mitbekommen, das PayPal auf viele tausende von Spielern verzockte Euro verzichtet hat.
Warum verzichtet Paypal denn aufs Geld? Weil sie wissen, das sie illegales Glücksspiel in Deutschland unterstützen und vor Gericht ganz alt aussehen würden.
Es gibt mittlerweile ja auch schon Präzedenzfälle in denen das Gericht pro Spieler entschieden hat. Hier ging es allerdings um Zahlungen per Kreditkarte.
Gruß,
Matze
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Ich möchte ihnen nicht zu nahe treten.Es ist in Deutschland illegal nicht Europa.Stellen sie sich vor sie bekommen ihr Geld zurück.Sie haben selbst geschildert das sie spielsüchtig sind.Glauben sie es ist vorbei wenn sie ihr Geld wiederhaben.
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Julian
Wieseo ist es illegal in Deutschland zu spielen? Ist mir bisher noch nicht aufgefallen! Neben mir gibts ne Tanke mit 4 Spielautomaten wo ich 24/7 zocken kann. Ein paar Kilometer weiter gibts ne Spielbank von Papa Staat wo ich 12 Stunden am Tag ohne Limits, bis 1.000€ pro Dreh, zocken kann. In jedem Kiosk kann ich Rubelllose kaufen und Lotto spielen. Wieso soll es illegal sein in Deutschland zu spielen?