Diese Casinos ziehen sich im Oktober 2020 vom deutschen Markt zurück
09.10.2020, um 10:48 Uhr#51
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Falko schrieb am 09.10.2020 um 04:33 Uhr: Dann würden doch die allermeisten hier, nur noch in Casinos einzahlen die eine Malta Lizenz haben, aber keine deutsche ? Ich denke mal schon, denn wer will sich das schon so freiwillig antun.
Wenn das noch möglich sein sollte, dann würde das aber nur noch bei denen gehen, wo es keine extra Seite für Deutsche gibt. Bei LordLucky z.B. wäre das dann nicht mehr möglich, man würde dann zu .de weitergeltet werden.
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09.10.2020, um 10:56 Uhr#52
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Falko schrieb am 09.10.2020 um 04:33 Uhr: Nehmen wir mal an, das nur Casinos diese ganzen betriebsbedingten Änderungen wie hier bei LordLucky beschrieben die in Deutschland lizenziert sind so auch einführen und alle anderen Casino die diese Lizenz nicht beantragen, dort bleibt alles beim alten ohne beispielsweise diese 5 Sekunden Regel zwischen jeden Dreh beim Slot. Dann würden doch die allermeisten hier, nur noch in Casinos einzahlen die eine Malta Lizenz haben, aber keine deutsche ? Ich denke mal schon, denn wer will sich das schon so freiwillig antun. Also die großen Marken Casinos wie Tipico , Bwin usw. müssen sich dem doch bewusst sein, was dadurch an Stammkunden und Umsätzen verloren geht. Also ich mache mir da jetzt schon so meine Gedanken, wo ich später dann weiter spiele und wo auf jeden Fall dann nicht mehr.
Fragt sich nur, ob die Rechtslage sich nicht ändert, sobald es deutsche Lizenzen bzw einen regulierten deutschen Markt gibt, und das Spielen dann weiterhin in nicht lizenzierten Casinos möglich bzw toleriert ist...
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09.10.2020, um 11:09 Uhr#53
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Stromberg schrieb am 09.10.2020 um 10:56 Uhr:
Fragt sich nur, ob die Rechtslage sich nicht ändert, sobald es deutsche Lizenzen bzw einen regulierten deutschen Markt gibt, und das Spielen dann weiterhin in nicht lizenzierten Casinos möglich bzw toleriert ist...
Das wird nicht möglich sein. Leute aus UK können in Casinos ohne UK Lizenz auch nicht mehr spielen. Das wird für deutsche Spiele spätestens dann der Fall sein, wenn es die deutsche Lizenz tatsächlich gibt. Das wird aber noch dauern.
u****n
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09.10.2020, um 11:44 Uhr#54
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Falko schrieb am 09.10.2020 um 04:33 Uhr: Nehmen wir mal an, das nur Casinos diese ganzen betriebsbedingten Änderungen wie hier bei LordLucky beschrieben die in Deutschland lizenziert sind so auch einführen und alle anderen Casino die diese Lizenz nicht beantragen, dort bleibt alles beim alten ohne beispielsweise diese 5 Sekunden Regel zwischen jeden Dreh beim Slot. Dann würden doch die allermeisten hier, nur noch in Casinos einzahlen die eine Malta Lizenz haben, aber keine deutsche ? Ich denke mal schon, denn wer will sich das schon so freiwillig antun. Also die großen Marken Casinos wie Tipico , Bwin usw. müssen sich dem doch bewusst sein, was dadurch an Stammkunden und Umsätzen verloren geht. Also ich mache mir da jetzt schon so meine Gedanken, wo ich später dann weiter spiele und wo auf jeden Fall dann nicht mehr.
Die OCs mit nur Malta Lizenz werden aus Deutschland wohl kaum mehr aufrufbar sein bzw. du wirst weitergeleitet auf die deutsche domain. So wird es auch in zahlreichen anderen Ländern praktiziert, die eigene Lizenzen vergeben.
Anonym
Ehemaliges Mitglied
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09.10.2020, um 12:52 Uhr#55
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Ersteinmal muss es einen Vertrag / ein Gesetz geben welches diese ganzen Punkte regelt und auch wenn wir kurz vor der "Übergangszeit" stehen, ich bin immer noch nicht überzeugt davon (was nicht bedeutet, dass ich das alles für ein Märchen halte) das die Bundesländer sich bis Mitte 2021 wirklich einigen können bzw. überhaupt einig werden.
Das nur Mal so am Rande.
Was die Erreichbarkeit von Casino's ohne deutsche Lizenz angeht, gibt es zum einen die Möglichkeit mit VPN zu arbeiten.
Allerdings auch das nur Mal so am Rande.
Ich persönlich bin mir nämlich nicht sicher ob Deutschland so weit gehen würde bzw. ob es vorm BGH, würde Person X dagegen Klagen, bestand hätte, da wir hier von einer "Zensur des Internets" sprechen und das in Deutschland.
Das ist allerdings nur eine Frage die ich mir Stelle, keine Aussage das es nicht passieren wird, nicht das jemand mich falsch versteht und ich hier gleich in der Luft zerrissen werde. 😅
Was die Zahlungsdienstleister angeht, bin ich mir auch nicht sicher das Deutschland einen Weg finden würde, wie sie es gänzlich unterbinden könnten, das es wirklich gar nicht mehr möglich wäre, in Casino's ohne Deutsche Lizenz einzuzahlen.
Zu guter Letzt darf man auch nicht vergessen das die Automatenhersteller und der Spielotheken Verband es seit Jahren schaffen, die deutschen Gesetze kreativ zu umgehen, Grauzonen zu finden.
Es gibt immer Mittel und Wege.
Daher bin ich gespannt wie und was am Ende wirklich bei der ganzen Sache herauskommen wird.
Allerdings sage ich es erneut, das sind nur Gedanken dazu, keine definitiven Aussagen was oder was nicht passieren wird.
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09.10.2020, um 13:14 Uhr#56
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Matthlign schrieb am 09.10.2020 um 12:52 Uhr: Ersteinmal muss es einen Vertrag / ein Gesetz geben welches diese ganzen Punkte regelt und auch wenn wir kurz vor der "Übergangszeit" stehen, ich bin immer noch nicht überzeugt davon (was nicht bedeutet, dass ich das alles für ein Märchen halte) das die Bundesländer sich bis Mitte 2021 wirklich einigen können bzw. überhaupt einig werden.
Das nur Mal so am Rande.
Was die Erreichbarkeit von Casino's ohne deutsche Lizenz angeht, gibt es zum einen die Möglichkeit mit VPN zu arbeiten.
Allerdings auch das nur Mal so am Rande.
Ich persönlich bin mir nämlich nicht sicher ob Deutschland so weit gehen würde bzw. ob es vorm BGH, würde Person X dagegen Klagen, bestand hätte, da wir hier von einer "Zensur des Internets" sprechen und das in Deutschland.
Das ist allerdings nur eine Frage die ich mir Stelle, keine Aussage das es nicht passieren wird, nicht das jemand mich falsch versteht und ich hier gleich in der Luft zerrissen werde. 😅
Was die Zahlungsdienstleister angeht, bin ich mir auch nicht sicher das Deutschland einen Weg finden würde, wie sie es gänzlich unterbinden könnten, das es wirklich gar nicht mehr möglich wäre, in Casino's ohne Deutsche Lizenz einzuzahlen.
Zu guter Letzt darf man auch nicht vergessen das die Automatenhersteller und der Spielotheken Verband es seit Jahren schaffen, die deutschen Gesetze kreativ zu umgehen, Grauzonen zu finden.
Es gibt immer Mittel und Wege.
Daher bin ich gespannt wie und was am Ende wirklich bei der ganzen Sache herauskommen wird.
Allerdings sage ich es erneut, das sind nur Gedanken dazu, keine definitiven Aussagen was oder was nicht passieren wird.
Es gibt schon ein Gesetz das man noch ausarbeitet und bestätigen muss. Die Punkte darin haben sich auch mehrfach extrem geändert. Gerade Einzahlungslimit von 1000 € soll für einige Spieler nicht gelten wenn diese ausreichend finanzielle Mittel haben und keine Anzeichen von Spielsucht (wie man das prüfen wird steht auf einem anderen Stern). Es wurde auch schon eingeführt das man 1 Stunde Pause haben muss um Sportwetten Gewinne beim Casino zu verspielen oder umgekehrt. Zudem soll es eine Einstellung geben bei dem ab bestimmter Höhe der Balance automatisch ausgezahlt werden soll. Noch witziger ist der geplante Panik Knopf, der soll gut erreichbar platziert sein (überall wo man Spielen kann) damit man nach drücken direkt 24 Stunden gesperrt wird.
Ansonsten unterschätzt du was alles möglich ist. VPN kann man machen, allerdings gibt es Casinos die bei großen Gewinnen dann darauf hinweisen man habe mit VPN gespielt und daher werden die Gewinne annulliert. Ist schon passiert und wird garantiert bei großen Gewinnen auch passieren, daher eher gefährlich mit ein paar wenigen seriösen Ausnahmen die wahrscheinlich eine deutsche Lizenz haben werden.
Zahlungsanbieter kann man dazu bringen sich an gesetzliche Vorschriften zu halten, das funktioniert dann über die Banken die es den Zahlungsanbietern erschweren. Gut sichtbar daran das nicht mehr jeder Trustly nutzen kann, wenn die Bank da nicht mehr mitmacht. E-Wallets die sich nicht dranhalten werden dann auf eine Sperrliste der Bank gesetzt. Das ist alles schon möglich und wird teilweise praktiziert.
Die Zensur von illegalen Inhalten ist erlaubt, das passiert heute schon mit Seiten auf denen man illegale Streams anschauen kann oder verbotene Ware erwerben kann. Die meisten Seiten tauchen dann unter neuer Domän wieder auf, aber das ist dann ein Katze-Maus Spiel. Es würde problemlos Bestand haben vorm BGH.
Das einzige was dann doch stimmt ist das die Lobby der Glücksspielbranche sehr mächtig ist, spätestens wenn Merkur und Novo wieder offiziell online sind für DE werden die Gesetze wieder verschwimmen. Man versucht jetzt durch harte Regeln alle zum übereinstimmen zu bringen, man hat schon erste Abschwächungen und Ausnahmen gesehen. Ich denke das einige Regeln Bestand halten werden, andere Sachen aber noch gelockert werden.
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09.10.2020, um 13:21 Uhr#57
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Matthlign schrieb am 09.10.2020 um 12:52 Uhr: Ersteinmal muss es einen Vertrag / ein Gesetz geben welches diese ganzen Punkte regelt und auch wenn wir kurz vor der "Übergangszeit" stehen, ich bin immer noch nicht überzeugt davon (was nicht bedeutet, dass ich das alles für ein Märchen halte) das die Bundesländer sich bis Mitte 2021 wirklich einigen können bzw. überhaupt einig werden.
Das nur Mal so am Rande.
Was die Erreichbarkeit von Casino's ohne deutsche Lizenz angeht, gibt es zum einen die Möglichkeit mit VPN zu arbeiten.
Allerdings auch das nur Mal so am Rande.
Ich persönlich bin mir nämlich nicht sicher ob Deutschland so weit gehen würde bzw. ob es vorm BGH, würde Person X dagegen Klagen, bestand hätte, da wir hier von einer "Zensur des Internets" sprechen und das in Deutschland.
Das ist allerdings nur eine Frage die ich mir Stelle, keine Aussage das es nicht passieren wird, nicht das jemand mich falsch versteht und ich hier gleich in der Luft zerrissen werde. 😅
Was die Zahlungsdienstleister angeht, bin ich mir auch nicht sicher das Deutschland einen Weg finden würde, wie sie es gänzlich unterbinden könnten, das es wirklich gar nicht mehr möglich wäre, in Casino's ohne Deutsche Lizenz einzuzahlen.
Zu guter Letzt darf man auch nicht vergessen das die Automatenhersteller und der Spielotheken Verband es seit Jahren schaffen, die deutschen Gesetze kreativ zu umgehen, Grauzonen zu finden.
Es gibt immer Mittel und Wege.
Daher bin ich gespannt wie und was am Ende wirklich bei der ganzen Sache herauskommen wird.
Allerdings sage ich es erneut, das sind nur Gedanken dazu, keine definitiven Aussagen was oder was nicht passieren wird.
Deine Gedanken in allen Ehren.....aber Deutschland mischt z.Zt. die Game-Szene auf
incl. Zahlungsanbieter und lehnt sich damit etwas zu weit aus dem Fenster, denn gerade
Letztere sind nicht die Erfüllungsgehilfen für D und wenn diese gegen D prozessieren
wegen Ausfall ihrer Leistungen, wird nicht nur Corona teuer. Und das alles nur, weil
Niedersachsen das für D so sieht und, weil wir eine Monopolkultur haben, die am Ende
auf Biegen und Brechen, egal was da kommt, durchgesetzt werden muss. Das Gefährliche:
das der GlüStV von der EU so 'durchgewunken' wird. Das alles hat wenig zu tun mit VPN
und Autom.-Hersteller und Co&KG. Es kommt jetzt auf die Spieler an, wie die die Situation
annehmen und händeln. Für alles gibt es Lösungen und die werden automatisch kommen.
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09.10.2020, um 13:24 Uhr#58
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Katharina2 schrieb am 09.10.2020 um 13:21 Uhr:
Deine Gedanken in allen Ehren.....aber Deutschland mischt z.Zt. die Game-Szene auf
incl. Zahlungsanbieter und lehnt sich damit etwas zu weit aus dem Fenster, denn gerade
Letztere sind nicht die Erfüllungsgehilfen für D und wenn diese gegen D prozessieren
wegen Ausfall ihrer Leistungen, wird nicht nur Corona teuer. Und das alles nur, weil
Niedersachsen das für D so sieht und, weil wir eine Monopolkultur haben, die am Ende
auf Biegen und Brechen, egal was da kommt, durchgesetzt werden muss. Das Gefährliche:
das der GlüStV von der EU so 'durchgewunken' wird. Das alles hat wenig zu tun mit VPN
und Autom.-Hersteller und Co&KG. Es kommt jetzt auf die Spieler an, wie die die Situation
annehmen und händeln. Für alles gibt es Lösungen und die werden automatisch kommen.
Ich bezweifel das ein Mob Spielsüchtiger sich dagegen auflehnen werden. Und noch ist der GlüStV noch nicht fertig, es werden immer noch Punkte verhandelt.
Anonym
Ehemaliges Mitglied
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09.10.2020, um 13:34 Uhr#59
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Von den großen Casinos hat man übrigens immer noch keine Nachricht erhalten. Die geben da einen Scheiß drauf, ob es Deutschland nun geregelt bekommt oder nicht. Zum Vorteil wäre es für D, wenn es die Regelungen nicht allzu extrem fährt. Das ist ein guter Markt für die Malteser und D könnte profitieren.
Der Schutz der Bevölkerung (Spielerschutz) sollte normalerweise immer an erster Stelle stehen. Schaut euch um, es hat Jahrelang nicht geklappt. Man hat es geschafft, Spielhallen zu regulieren. Das Ende vom Lied, kann man ja sehen. Viele nagen am Hungertuch, weil es einfach nicht mehr interessant ist für die Spieler. Das Onlinegeschäft, werden die mit einem solchen Vertrag, wie er vorgesehen ist, genauso kaputt machen.
Also ich hätte keine Lust mehr, wenn ich für eine Einzahlung von 20 EUR 30 Min Wartezeit und gerade mal 10 Min Spielzeit einplanen muss.
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09.10.2020, um 13:45 Uhr#60
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Kleinkariert schrieb am 09.10.2020 um 13:24 Uhr:
Ich bezweifel das ein Mob Spielsüchtiger sich dagegen auflehnen werden. Und noch ist der GlüStV noch nicht fertig, es werden immer noch Punkte verhandelt.
Von Spielsüchtigen habe ich nichts gesagt und meinte alle Spieler. Man kann nicht
alle Menschen die Games spielen in ihrer Freizeit unter Generalverdacht stellen.
Aus steuerlicher Sicht kann ich die Maßnahmen des Staates noch verstehen, wenn
er gegen für ihn 'illegale Casinos' vorgeht, nur dass er Zahlungsanbieter verpflichtet,
werden, die überhaupt keine Legitimation zur Datensammlung privater Bürger haben,
geht zu weit und macht weder Holland, Österreich oder Schweiz so. Sie können gehen
Casinos vorgehen ...ja, ....sie können etwas für Spielsüchtige tun...ja, aber sie können
nicht Zahlungsanbieter zu ihren Gehilfen machen und Spieler in D zwangsverpflichten,
für etwas, was sie (fast) nicht vorweisen können: Casinos. Das müssen sie ja erst einmal
abwarten und aufbauen, nur wenn man die Stillhaltefrist nicht einhält, droht Chaos und
D Spieler, befürchte ich, werden den Europäer, auch mit GlüStV 2021, galant umsetzen.
Noch sind wir nicht in China.
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Fragt sich nur, ob die Rechtslage sich nicht ändert, sobald es deutsche Lizenzen bzw einen regulierten deutschen Markt gibt, und das Spielen dann weiterhin in nicht lizenzierten Casinos möglich bzw toleriert ist...
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Das wird nicht möglich sein. Leute aus UK können in Casinos ohne UK Lizenz auch nicht mehr spielen. Das wird für deutsche Spiele spätestens dann der Fall sein, wenn es die deutsche Lizenz tatsächlich gibt. Das wird aber noch dauern.
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Die OCs mit nur Malta Lizenz werden aus Deutschland wohl kaum mehr aufrufbar sein bzw. du wirst weitergeleitet auf die deutsche domain. So wird es auch in zahlreichen anderen Ländern praktiziert, die eigene Lizenzen vergeben.
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Das nur Mal so am Rande.
Was die Erreichbarkeit von Casino's ohne deutsche Lizenz angeht, gibt es zum einen die Möglichkeit mit VPN zu arbeiten.
Allerdings auch das nur Mal so am Rande.
Ich persönlich bin mir nämlich nicht sicher ob Deutschland so weit gehen würde bzw. ob es vorm BGH, würde Person X dagegen Klagen, bestand hätte, da wir hier von einer "Zensur des Internets" sprechen und das in Deutschland.
Das ist allerdings nur eine Frage die ich mir Stelle, keine Aussage das es nicht passieren wird, nicht das jemand mich falsch versteht und ich hier gleich in der Luft zerrissen werde. 😅
Was die Zahlungsdienstleister angeht, bin ich mir auch nicht sicher das Deutschland einen Weg finden würde, wie sie es gänzlich unterbinden könnten, das es wirklich gar nicht mehr möglich wäre, in Casino's ohne Deutsche Lizenz einzuzahlen.
Zu guter Letzt darf man auch nicht vergessen das die Automatenhersteller und der Spielotheken Verband es seit Jahren schaffen, die deutschen Gesetze kreativ zu umgehen, Grauzonen zu finden.
Es gibt immer Mittel und Wege.
Daher bin ich gespannt wie und was am Ende wirklich bei der ganzen Sache herauskommen wird.
Allerdings sage ich es erneut, das sind nur Gedanken dazu, keine definitiven Aussagen was oder was nicht passieren wird.
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Es gibt schon ein Gesetz das man noch ausarbeitet und bestätigen muss. Die Punkte darin haben sich auch mehrfach extrem geändert. Gerade Einzahlungslimit von 1000 € soll für einige Spieler nicht gelten wenn diese ausreichend finanzielle Mittel haben und keine Anzeichen von Spielsucht (wie man das prüfen wird steht auf einem anderen Stern). Es wurde auch schon eingeführt das man 1 Stunde Pause haben muss um Sportwetten Gewinne beim Casino zu verspielen oder umgekehrt. Zudem soll es eine Einstellung geben bei dem ab bestimmter Höhe der Balance automatisch ausgezahlt werden soll. Noch witziger ist der geplante Panik Knopf, der soll gut erreichbar platziert sein (überall wo man Spielen kann) damit man nach drücken direkt 24 Stunden gesperrt wird.
Ansonsten unterschätzt du was alles möglich ist. VPN kann man machen, allerdings gibt es Casinos die bei großen Gewinnen dann darauf hinweisen man habe mit VPN gespielt und daher werden die Gewinne annulliert. Ist schon passiert und wird garantiert bei großen Gewinnen auch passieren, daher eher gefährlich mit ein paar wenigen seriösen Ausnahmen die wahrscheinlich eine deutsche Lizenz haben werden.
Zahlungsanbieter kann man dazu bringen sich an gesetzliche Vorschriften zu halten, das funktioniert dann über die Banken die es den Zahlungsanbietern erschweren. Gut sichtbar daran das nicht mehr jeder Trustly nutzen kann, wenn die Bank da nicht mehr mitmacht. E-Wallets die sich nicht dranhalten werden dann auf eine Sperrliste der Bank gesetzt. Das ist alles schon möglich und wird teilweise praktiziert.
Die Zensur von illegalen Inhalten ist erlaubt, das passiert heute schon mit Seiten auf denen man illegale Streams anschauen kann oder verbotene Ware erwerben kann. Die meisten Seiten tauchen dann unter neuer Domän wieder auf, aber das ist dann ein Katze-Maus Spiel. Es würde problemlos Bestand haben vorm BGH.
Das einzige was dann doch stimmt ist das die Lobby der Glücksspielbranche sehr mächtig ist, spätestens wenn Merkur und Novo wieder offiziell online sind für DE werden die Gesetze wieder verschwimmen. Man versucht jetzt durch harte Regeln alle zum übereinstimmen zu bringen, man hat schon erste Abschwächungen und Ausnahmen gesehen. Ich denke das einige Regeln Bestand halten werden, andere Sachen aber noch gelockert werden.
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Deine Gedanken in allen Ehren.....aber Deutschland mischt z.Zt. die Game-Szene auf
incl. Zahlungsanbieter und lehnt sich damit etwas zu weit aus dem Fenster, denn gerade
Letztere sind nicht die Erfüllungsgehilfen für D und wenn diese gegen D prozessieren
wegen Ausfall ihrer Leistungen, wird nicht nur Corona teuer. Und das alles nur, weil
Niedersachsen das für D so sieht und, weil wir eine Monopolkultur haben, die am Ende
auf Biegen und Brechen, egal was da kommt, durchgesetzt werden muss. Das Gefährliche:
das der GlüStV von der EU so 'durchgewunken' wird. Das alles hat wenig zu tun mit VPN
und Autom.-Hersteller und Co&KG. Es kommt jetzt auf die Spieler an, wie die die Situation
annehmen und händeln. Für alles gibt es Lösungen und die werden automatisch kommen.
Diese Casinos ziehen sich im Oktober 2020 vom deutschen Markt zurück
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Ich bezweifel das ein Mob Spielsüchtiger sich dagegen auflehnen werden. Und noch ist der GlüStV noch nicht fertig, es werden immer noch Punkte verhandelt.
Diese Casinos ziehen sich im Oktober 2020 vom deutschen Markt zurück
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Der Schutz der Bevölkerung (Spielerschutz) sollte normalerweise immer an erster Stelle stehen. Schaut euch um, es hat Jahrelang nicht geklappt. Man hat es geschafft, Spielhallen zu regulieren. Das Ende vom Lied, kann man ja sehen. Viele nagen am Hungertuch, weil es einfach nicht mehr interessant ist für die Spieler. Das Onlinegeschäft, werden die mit einem solchen Vertrag, wie er vorgesehen ist, genauso kaputt machen.
Also ich hätte keine Lust mehr, wenn ich für eine Einzahlung von 20 EUR 30 Min Wartezeit und gerade mal 10 Min Spielzeit einplanen muss.
Diese Casinos ziehen sich im Oktober 2020 vom deutschen Markt zurück
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Von Spielsüchtigen habe ich nichts gesagt und meinte alle Spieler. Man kann nicht
alle Menschen die Games spielen in ihrer Freizeit unter Generalverdacht stellen.
Aus steuerlicher Sicht kann ich die Maßnahmen des Staates noch verstehen, wenn
er gegen für ihn 'illegale Casinos' vorgeht, nur dass er Zahlungsanbieter verpflichtet,
werden, die überhaupt keine Legitimation zur Datensammlung privater Bürger haben,
geht zu weit und macht weder Holland, Österreich oder Schweiz so. Sie können gehen
Casinos vorgehen ...ja, ....sie können etwas für Spielsüchtige tun...ja, aber sie können
nicht Zahlungsanbieter zu ihren Gehilfen machen und Spieler in D zwangsverpflichten,
für etwas, was sie (fast) nicht vorweisen können: Casinos. Das müssen sie ja erst einmal
abwarten und aufbauen, nur wenn man die Stillhaltefrist nicht einhält, droht Chaos und
D Spieler, befürchte ich, werden den Europäer, auch mit GlüStV 2021, galant umsetzen.
Noch sind wir nicht in China.