Zockertyp89 schrieb am 13.11.2019 um 20:25 Uhr:
Kann mir eigentlich mal irgendwer was offizielles zeigen das bestätigt, dass Casinos laut EU Recht legal in Deutschland bzw der EU sind ?
Auf was sich die Casinos da stur berufen ist folgendes:
Durch das Verbot von Online Casinos von Deutschland aus, weichen die Anbieter auf andere EU Staaten wie Malta oder Gibraltar aus. wo das Online Glücksspiel gesetzlich bis ins kleinste Detail geregelt ist erhalten so eine Glücksspiellizenz. Durch die Mitgliedschaft dieser Staaten in der EU ist nach europäischem Recht (das über dem deutschen Recht steht) für diesen Fall vorgeschrieben, dass ein Anbieter von Waren und Dienstleistungen im Internet, wenn er eine gültige Lizenz in einem Mitgliedsstaat besitzt, auch in allen anderen Mitgliedsstaaten der Europäischen Union ohne Hindernisse operieren darf. Würde der deutsche Staat also gegen die Online Casino Angebote für Deutschland und die deutschen Zocker rechtliche Schritte einleiten, würde er sich unzählige Klagen vor dem EU Gerichtshof einhandeln, die Spieler und Casinos sicher gewinnen würden.
Aber In welchem Gesetzbuch das zu finden ist und ob die Casinos damit wirklich im Recht sind, hab ich keine Ahnung. Ich bin auch auch kein Jurist. Jedenfalls argumentieren die mit dem EU Recht auf "Dienstleistungsfreiheit." Da kann dir google bestimmt mehr sagen.
Anonym
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Bundesländer wollen Zocker Überwachen
14.11.2019, um 09:39 Uhr#24
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Loco187 schrieb am 14.11.2019 um 09:18 Uhr:
Auf was sich die Casinos da stur berufen ist folgendes:
Durch das Verbot von Online Casinos von Deutschland aus, weichen die Anbieter auf andere EU Staaten wie Malta oder Gibraltar aus. wo das Online Glücksspiel gesetzlich bis ins kleinste Detail geregelt ist erhalten so eine Glücksspiellizenz. Durch die Mitgliedschaft dieser Staaten in der EU ist nach europäischem Recht (das über dem deutschen Recht steht) für diesen Fall vorgeschrieben, dass ein Anbieter von Waren und Dienstleistungen im Internet, wenn er eine gültige Lizenz in einem Mitgliedsstaat besitzt, auch in allen anderen Mitgliedsstaaten der Europäischen Union ohne Hindernisse operieren darf. Würde der deutsche Staat also gegen die Online Casino Angebote für Deutschland und die deutschen Zocker rechtliche Schritte einleiten, würde er sich unzählige Klagen vor dem EU Gerichtshof einhandeln, die Spieler und Casinos sicher gewinnen würden.
Aber In welchem Gesetzbuch das zu finden ist und ob die Casinos damit wirklich im Recht sind, hab ich keine Ahnung. Ich bin auch auch kein Jurist. Jedenfalls argumentieren die mit dem EU Recht auf "Dienstleistungsfreiheit." Da kann dir google bestimmt mehr sagen.
Allerdings ist Glücksspiel Sache der Staaten. Jeder Staat kann das selber Regeln.
Weiterhin ergibt sich daraus ja auch, dass im Endeffekt keine deutsche Lizenzierung notwendig ist, da ja eh alles über das EU Recht geregelt scheint. Man bräuchte eigentlich nur den Status Quo erhalten.
Zockertyp89 schrieb am 14.11.2019 um 09:39 Uhr:
Allerdings ist Glücksspiel Sache der Staaten. Jeder Staat kann das selber Regeln.
Weiterhin ergibt sich daraus ja auch, dass im Endeffekt keine deutsche Lizenzierung notwendig ist, da ja eh alles über das EU Recht geregelt scheint. Man bräuchte eigentlich nur den Status Quo erhalten.
Na ja, ich glaube, dass sich noch etwas ändert, es geht schließlich auch um Steuereinnahmen. Pro Jahr werden alleine in Deutschland etwa 1.76mrd € mit Online Casinos umgesetzt (Stand 2017, Tendenz stark steigend). Die stand jetzt am Staat vorbeilaufen.
Der Staat würde sich vermutlich gerne an den Umsätzen der Casinos beteiligen.
Zumal das Geld direkt in die Kassen der Länder fließen würde, da Glücksspiel ja Ländersache ist.
Für mich ist das ganze nur noch eine Frage der Zeit bis wir (wieder) eine eigene Regulierung haben.
Jeder normal denkende würde das auch so sehen. So viel Kohle die dem Staat durch eine nicht vorhandene Regulierung flöten geht.
Aber das die Regierung manchmal aus ideologischen Gründen nicht rational denkt, sieht man u.a. auch an der Nicht-Legalisierung von Cannabis.
Auch hier zig Milliarden die der Staat lieber dem Schwarzmarkt überlässt anstatt die einzukassieren.
Christoph schrieb am 14.11.2019 um 08:45 Uhr: Matthias hat mir den Bild-Artikel einmal gezeigt. Ich muss gestehen, dass er nicht wirklich etwas Neues beinhaltet. Das ein Monatslimit für Sportwetten kommt, ist spätestens seit März 2019 bekannt, war aber auch schon vorher Bestandteil des Glücksspielstaatsvertrages (wurde aber nie durchgesetzt, da die Vergabe der 20 Sportwetten-Lizenzen gestoppt wurde).
Und das eine "Datei zur Limit-Überwachung" dann eingeführt werden muss, in der die erforderlichen Daten gespeichert werden, ist eigentlich auch nur logisch.
Laut Gesetzentwurf werden dort Vorname, Nachname, Geburtsname, Geburtstag, Wohnsitz, Höhe des vom Spieler festgelegten Einzahlungslimits, Datum der Festlegung des Limits, Höhe und Datum der getätigten Einzahlungen und der Gesamtbetrag der Einzahlungen gespeichert.
Ich verstehe, dass es viele Daten sind und es aus Datenschutzgründen sicher auch nicht unproblematisch ist. Fraglich ist auch, ob die System so sicher sind, dass die Daten nicht von Fremdpersonen abgegriffen werden können. In Bezug Sozialhilfeempfänger, Studenten (Bafög) und Schuldner ist für mich bisher fraglich, ob die Daten an die entsprechenden Behörden weitergeleitet werden dürfen - dazu habe ich bisher nichts gelesen.
Wie sollte man sonst die Einrichtung von anbieterübergreifenden Limits bewerkstelligen? Ich möchte den Gesetzesentwurf nicht verteidigen, aber einige User hatten hier doch immer einmal wieder beschrieben, dass sie Sperrungen für alle Anbieter und auch Limits für alle Anbieter begrüßen würden, weil sie jetzt einfach zu einem anderen Glücksspielanbieter ohne Limit-Einstellungen gehen und dort weiter zocken können.
Sicherlich wird das Gesetz High Roller eher abschrecken, aber bisher ist es ein Entwurf, der diskutiert wird, vielleicht werden einige Buchmacher noch dafür sorgen, dass es Ausnahmen geben kann.
Danke für die Informationen. Dann ist für mich Schluss mit der Spielerei, wenn es soweit kommt. Das ist totale Überwachung. Naja... dort sind wir ja eh bald. Armes Deutschland.
Anonym
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14.11.2019, um 13:16 Uhr#28
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Jojuaax3 schrieb am 14.11.2019 um 10:22 Uhr:
Na ja, ich glaube, dass sich noch etwas ändert, es geht schließlich auch um Steuereinnahmen. Pro Jahr werden alleine in Deutschland etwa 1.76mrd € mit Online Casinos umgesetzt (Stand 2017, Tendenz stark steigend). Die stand jetzt am Staat vorbeilaufen.
Der Staat würde sich vermutlich gerne an den Umsätzen der Casinos beteiligen.
Zumal das Geld direkt in die Kassen der Länder fließen würde, da Glücksspiel ja Ländersache ist.
Für mich ist das ganze nur noch eine Frage der Zeit bis wir (wieder) eine eigene Regulierung haben.
Soweit mir bekannt ist zahlen die Casinos sehr wohl Steuern in Deutschland.
Überwachung ist der falsche Ansatz. Eine Zentrale Regulierung der gesetzten Limits/Pausen und Ausschlüsse würde ich jedoch sehr willkommen heißen. Es bringt einfach garnichts, wenn jedes Casino für sich selbst Limits einstellen lässt. Wenn ich mich bei Casino X ausschließe, dann kann ich aber noch bei tausenden anderen weiter zocken Genauso dumm wie die örtlichen Spielos - wobei ich denke nicht, dass ein richtiger Zocker nicht freiwillig in Spielos geht
Sollen sie doch einfach das Geld abschaffen, das ist doch die Ursache für all diese Probleme ;D
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Das war der gleiche Thread, eine Seite vorher
Und ich denke nicht, dass das wer kann.
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Es ist ja noch früh am Morgen. 😁😂
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Katharina2
Auf was sich die Casinos da stur berufen ist folgendes:
Durch das Verbot von Online Casinos von Deutschland aus, weichen die Anbieter auf andere EU Staaten wie Malta oder Gibraltar aus. wo das Online Glücksspiel gesetzlich bis ins kleinste Detail geregelt ist erhalten so eine Glücksspiellizenz. Durch die Mitgliedschaft dieser Staaten in der EU ist nach europäischem Recht (das über dem deutschen Recht steht) für diesen Fall vorgeschrieben, dass ein Anbieter von Waren und Dienstleistungen im Internet, wenn er eine gültige Lizenz in einem Mitgliedsstaat besitzt, auch in allen anderen Mitgliedsstaaten der Europäischen Union ohne Hindernisse operieren darf. Würde der deutsche Staat also gegen die Online Casino Angebote für Deutschland und die deutschen Zocker rechtliche Schritte einleiten, würde er sich unzählige Klagen vor dem EU Gerichtshof einhandeln, die Spieler und Casinos sicher gewinnen würden.
Aber In welchem Gesetzbuch das zu finden ist und ob die Casinos damit wirklich im Recht sind, hab ich keine Ahnung. Ich bin auch auch kein Jurist. Jedenfalls argumentieren die mit dem EU Recht auf "Dienstleistungsfreiheit." Da kann dir google bestimmt mehr sagen.
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Allerdings ist Glücksspiel Sache der Staaten. Jeder Staat kann das selber Regeln.
Weiterhin ergibt sich daraus ja auch, dass im Endeffekt keine deutsche Lizenzierung notwendig ist, da ja eh alles über das EU Recht geregelt scheint. Man bräuchte eigentlich nur den Status Quo erhalten.
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Klabisto
Na ja, ich glaube, dass sich noch etwas ändert, es geht schließlich auch um Steuereinnahmen. Pro Jahr werden alleine in Deutschland etwa 1.76mrd € mit Online Casinos umgesetzt (Stand 2017, Tendenz stark steigend). Die stand jetzt am Staat vorbeilaufen.
Der Staat würde sich vermutlich gerne an den Umsätzen der Casinos beteiligen.
Zumal das Geld direkt in die Kassen der Länder fließen würde, da Glücksspiel ja Ländersache ist.
Für mich ist das ganze nur noch eine Frage der Zeit bis wir (wieder) eine eigene Regulierung haben.
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Aber das die Regierung manchmal aus ideologischen Gründen nicht rational denkt, sieht man u.a. auch an der Nicht-Legalisierung von Cannabis.
Auch hier zig Milliarden die der Staat lieber dem Schwarzmarkt überlässt anstatt die einzukassieren.
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Danke für die Informationen. Dann ist für mich Schluss mit der Spielerei, wenn es soweit kommt. Das ist totale Überwachung. Naja... dort sind wir ja eh bald. Armes Deutschland.
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Soweit mir bekannt ist zahlen die Casinos sehr wohl Steuern in Deutschland.
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Sollen sie doch einfach das Geld abschaffen, das ist doch die Ursache für all diese Probleme ;D
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Wer dort zockt macht sich dann strafbar und wird entsprechend sanktioniert wg illegalem Gluecksspiel.
Wird Zeit das der Staat hier was tut und vor allem mittellosen das Spielen verbietet.