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Platincasino: Auszahlung "fraud Betrag" (Seite 5)

Thema erstellt am 22.05.2023 | Seite: 5 von 6 | Antworten: 83 | Ansichten: 6.158
gamble1
Legende
Falke schrieb am 02.06.2023 um 12:10 Uhr:



Versetz dich doch einmal in die Lage von jemanden, die nicht in Casino-Foren aktiv sind. Für dich mag es vielleicht klar sein, weil du diese Info schon Hundert Mal hier gelesen hast. Für alle anderen ist das nicht klar und auch für mich ist es nicht logisch.

"Kannst du umwandeln und auszahlen". 

Wenn mir die Bank 100 € schenkt und mir sagt, dass ich das Geld auszahlen KANN, dann gehe ich nicht davon aus, dass mir jedes überschüssige Geld was ich danach einzahle gestrichen wird, weil ich die 100 € noch nicht abgehoben habe. 

Sorry, aber da muss bei dir schon ein ziemlicher Tunnelblick bestehen, dass du das anders siehst und auch noch diese schwammige und irreführende Formulierung "KANNST du umwandeln und auszahlen" als eindeutige Anweisung verstehst. 

Selbst bei jemandem der sich die Bedingungen genau durchliest, entsteht der Eindruck, dass nach der Umwandlung alles getan ist und man Echtgeld auf dem Konto hat. 

Mit dem Problem werden schon sehr viele Spieler bei Platin aufgeschlagen sein und trotzdem bleibt es absichtlich so schwammig. Platin sind Betrüger und Abzocker und sowohl die Regelung als auch die Verschleierung dieser Regel sind einfach nur schäbig. 

Das mag ja stimmen aber warum fragt man nicht nach ? Als Neuling habe ich jeden spaß im Chat klären lassen und gut es war eine andere Zeit wo sogar Bonusverstöße meist mehrfach ignoriert wurden aber die Live Chat´s gibt es doch immer noch 

Lehrgeld haben wir alle schon irgendwo in einem Laden wegen dummer Regeln bezahlt  
Falke
Experte

gamble1 schrieb am 02.06.2023 um 12:14 Uhr:
Das mag ja stimmen aber warum fragt man nicht nach ? Als Neuling habe ich jeden spaß im Chat klären lassen und gut es war eine andere Zeit wo sogar Bonusverstöße meist mehrfach ignoriert wurden aber die Live Chat´s gibt es doch immer noch 

Lehrgeld haben wir alle schon irgendwo in einem Laden wegen dummer Regeln bezahlt  

Dieses Lehrgeld bezahlt man aber nicht weil man die Bedingungen nicht gelesen hat, sondern weil Platin die Leute in die Irre führt. 


Es ist ja schön wenn du jede Verantwortung auf den Spieler abwälzt, aber ist in diesem Fall halt überhaupt nicht zutreffend. 

Also, nur um es festzuhalten. Platin macht Regeln die keinen Sinn ergeben und auf Betrug und Manipulation der Automaten schließen lassen und formuliert die Bedingungen extra noch so schwammig, dass die meisten Spieler davon ausgehen, dass nach der Umwandlung in Echtgeld man mit dem Geld machen kann was man will. Und deine Einstellung dazu ist, dass der Spieler die Schuld trägt und halt auch neben einem Brief auch noch Rauchzeichen zu Platin hätte schicken sollen, um nach einer Regel nachzufragen die so NICHT in den Bonusbedingungen steht. 

Ich gebs jetzt auf. Wer das nur ansatzweise verteidigt, der ist eindeutig zu lange in der unfairen Welt der Casinos unterwegs und empfindet Ungerechtigkeiten bereits als normal. 

Stromberg
Legende

Falke schrieb am 02.06.2023 um 12:26 Uhr:

Dieses Lehrgeld bezahlt man aber nicht weil man die Bedingungen nicht gelesen hat, sondern weil Platin die Leute in die Irre führt. 


Es ist ja schön wenn du jede Verantwortung auf den Spieler abwälzt, aber ist in diesem Fall halt überhaupt nicht zutreffend. 

Also, nur um es festzuhalten. Platin macht Regeln die keinen Sinn ergeben und auf Betrug und Manipulation der Automaten schließen lassen und formuliert die Bedingungen extra noch so schwammig, dass die meisten Spieler davon ausgehen, dass nach der Umwandlung in Echtgeld man mit dem Geld machen kann was man will. Und deine Einstellung dazu ist, dass der Spieler die Schuld trägt und halt auch neben einem Brief auch noch Rauchzeichen zu Platin hätte schicken sollen, um nach einer Regel nachzufragen die so NICHT in den Bonusbedingungen steht. 

Ich gebs jetzt auf. Wer das nur ansatzweise verteidigt, der ist eindeutig zu lange in der unfairen Welt der Casinos unterwegs und empfindet Ungerechtigkeiten bereits als normal. 


Das die Regelung irreführend ist und man auf fails der Spieler hofft im Gewinnfall, scheint mit unumstritten.

Dass das der Beweis ist, dass slots manipulierbar sind, ist etwas weit hergeholt.
Deine Argumentation ist ja, dass slots bei Bonusgeld besser laufen, als bei Echt- Geld und deswegen erst ausgezahlt werden muss.
Wäre es dann nicht logisch, dass der Slot wieder " normal" läuft, sobald das Geld umgewandelt ist? 
Oder ist die Technik dazu dann wiederum nicht im Stande, weil sie nur einmal bei Einzahlung auf "gut oder normal/schlecht" schalten kann...? 
Falke
Experte
Stromberg schrieb am 02.06.2023 um 12:40 Uhr:

Das die Regelung irreführend ist und man auf fails der Spieler hofft im Gewinnfall, scheint mit unumstritten.

Dass das der Beweis ist, dass slots manipulierbar sind, ist etwas weit hergeholt.
Deine Argumentation ist ja, dass slots bei Bonusgeld besser laufen, als bei Echt- Geld und deswegen erst ausgezahlt werden muss.
Wäre es dann nicht logisch, dass der Slot wieder " normal" läuft, sobald das Geld umgewandelt ist? 
Oder ist die Technik dazu dann wiederum nicht im Stande, weil sie nur einmal bei Einzahlung auf "gut oder normal/schlecht" schalten kann...? 

Ja, das ist weit hergeholt, da stimme ich dir zu und ich sage auch nicht, dass es zu 100 % so ist. Was ich aber sicher sagen kann ist, dass es entweder an manipulierten Slots liegt ODER an bewusster Irreführung, was für mich unter Betrug fällt. 


In jedem Fall sind Platin-Casino unseriöse Abzocker, die ihre Spieler absichtlich in die Irre führen. 

Das Problem ist denen bekannt und es haben ja viele Spieler dieses Problem. Was hindert Platin daran die Regel ganz klar und deutlich zu formulieren? Das ist mit zwei Sätzen erledigt. 

Eigentlich sollte es in Casinos so sein, dass man gegen gar keine Regel verstoßen kann, weil es das System automatisch verhindert. So etwas gibt es ja auch bei anderen Casinos schon längst. Aber wenn man das nicht macht, dann ist das allermindeste eine klare Beschreibung der Regeln. 
Stromberg
Legende

Falke schrieb am 02.06.2023 um 13:16 Uhr:
Ja, das ist weit hergeholt, da stimme ich dir zu und ich sage auch nicht, dass es zu 100 % so ist. Was ich aber sicher sagen kann ist, dass es entweder an manipulierten Slots liegt ODER an bewusster Irreführung, was für mich unter Betrug fällt. 


In jedem Fall sind Platin-Casino unseriöse Abzocker, die ihre Spieler absichtlich in die Irre führen. 

Das Problem ist denen bekannt und es haben ja viele Spieler dieses Problem. Was hindert Platin daran die Regel ganz klar und deutlich zu formulieren? Das ist mit zwei Sätzen erledigt. 

Eigentlich sollte es in Casinos so sein, dass man gegen gar keine Regel verstoßen kann, weil es das System automatisch verhindert. So etwas gibt es ja auch bei anderen Casinos schon längst. Aber wenn man das nicht macht, dann ist das allermindeste eine klare Beschreibung der Regeln. 

Ja so sollte es sein, kurzer Hinweis, wenn sie jetzt weiter spielen, können sie nicht mehr als xy auszahlen... 
frapi07
Experte
gamble1 schrieb am 02.06.2023 um 12:14 Uhr:
Das mag ja stimmen aber warum fragt man nicht nach ? Als Neuling habe ich jeden spaß im Chat klären lassen und gut es war eine andere Zeit wo sogar Bonusverstöße meist mehrfach ignoriert wurden aber die Live Chat´s gibt es doch immer noch 

Lehrgeld haben wir alle schon irgendwo in einem Laden wegen dummer Regeln bezahlt  

Gerade bei Platin würde ich den Chat nicht vertrauen. Du hast doch den 5k Fall auch mitbekommen und da haben ALLE VIP-Supporter (die höchste Instanz) eine Falschaussage getätigt und immer bestätigt, dass man nach der Umwandlung mit den Geld problemlos weiterspielen darf. Das wiederum zeigt doch, dass die selbst ihre eigene Regeln NICHT verstehen und kennen - und ja, als Support-Mitarbeiter muss man sich mit seinen Produkten /Angebot auskennen. Muss ich ja auch, wenn Kunden bei mir was fragen wollen, also müssen das die Supporter auch über ihre Bedingungen, Regeln usw. Bescheid wissen.

Wenn man fair sein wollen würde, dann hätten die  diese Regel  längst angepasst/überarbeitet. Zeit dafür gabs genug. Du merkst doch selber anhand des Cashbacks wie egal das denen ist und das die das Problem liegen lassen. Rechne doch mal hoch wie viel Geld die sich nur damit ersparen. Sowohl für das Cashback, als auch für dieses Problem gibt es keine Ausrede, die gut genug ist, um ihr Verhalten gut zu reden.

  
MisterL
Experte
ja und der gewinn ob 500(ausgezahlte betrag) oder 2300 und wieder auf 500 stornierte betrag wird auf deine persöhnliche ip-gebundene oder accountgebundene RTP "return to player" (je nachdem wie fortschritlich die hardware vom casino) angerechnet.
bsp.: 100 spins a 1euro bei Auszahlungsquote 90% also 10% verlust pro spin
100 mal 10 cent=10 euro + 100 mal 5,3 cent steuern=15,30 verlust.

also gewinnen nicht mehr möglich ausser man ist neukunde (2 jahre lang ein auf und ab und schon biste drinn im spinnennetz) danach wird kasse gemacht.
ordentlich transaktionsgebühr für die transferdienstleister
Pat1991
Stamm-User
Worüber wird hier eigentlich noch diskutiert? Es ist doch klar wie Kloßbrühe: Die Max Cashout bezieht sich überall, wo ich bis jetzt gespielt habe, auf den Bonus. Ist der Bonus abgefrühstückt, wird die Regelung angewandt, und dann ist das Thema "Bonusbedingungen" abgearbeitet. Beendet. Fertig.

Wieso soll ich erst den Betrag auszahlen lassen und dann wieder - ohne neuen Bonus - wieder einzahlen, um normal weiterspielen und gewinnen zu können?

Das ist so ein unglaublicher Unfug.
T0uchTheSky
Experte
Natürlich ist das ein Betrug, denn das Geld  wurde doch schon einmal auf 500 Euro gekürzt . Wenn das nicht geschehen wäre, dann würde ich dem Casino Recht geben, aber so ist das eine Frechheit und Betrug ...  Andere Casinos kürzen den Betrag erst nach der Auszahlung und nur 1 mal.
frapi07
Experte

Pat1991 schrieb am 03.06.2023 um 11:12 Uhr: Worüber wird hier eigentlich noch diskutiert? Es ist doch klar wie Kloßbrühe: Die Max Cashout bezieht sich überall, wo ich bis jetzt gespielt habe, auf den Bonus. Ist der Bonus abgefrühstückt, wird die Regelung angewandt, und dann ist das Thema "Bonusbedingungen" abgearbeitet. Beendet. Fertig.

Wieso soll ich erst den Betrag auszahlen lassen und dann wieder - ohne neuen Bonus - wieder einzahlen, um normal weiterspielen und gewinnen zu können?

Das ist so ein unglaublicher Unfug.

Das Platin das anders handhabt kann ich noch akzeptieren, aber dann sollten die das auch entsprechend niederschreiben und ihre Bedingungen klar, deutlich und für jeden ersichtlich veröffentlichen. Anscheinend verstehen es einige so und andere so (was okay ist, da jeder von uns anders denkt), aber für das Casino ist das ein Armutszeugnis, denn das ist eine Regel. Damit entscheidet man, ob ein Spieler sein Gewinn kriegt oder nicht. Bei manchen wird ein Auge zugedrückt, bei anderen nicht. Das alleine ist Willkür und ich würde das als keine Regel definieren. Eine Regel ändert sich nicht nach belieben.

Ich schätze Gamble1 sehr, ist ein sehr guter Mensch und auch im Forum sehr aktiv, hilft gerne mit sein Wissen weiter und ist immer respektvoll, aber hier kann ich ihn nicht verstehen. Es kann doch nicht ernst gemeint sein, dass man hier den Spieler eine Teilschuld gibt und man erwartet, dass der Spieler im Chat sich über jede Bedingung/ Regel informiert während das Casino bewusst seit 1,5 Jahren an der Regel nichts ändert, obwohl das Problem häufig auftritt. Wofür sind die Bedingungen sonst aufgeschrieben worden? Ich mein, wenn in den AGBs steht, dass man mit Bonusgeld nicht über 5€ drehen kann und man dagegen verstößt, dann ist die Stornierung des Gewinnes auch richtig, da sich der Spieler die Regeln nicht durchgelesen hat.  Hier steht aber nirgends, dass man nicht mehr als diese 500€ auszahlen darf. Ich wiederhole mich hier, aber stünde sowas, dann würden doch die aller wenigsten ihr Maximalgewinn riskieren.. 
Falke
Experte
Ich denke, dass hier auch Gamblejoe gefordert ist, etwas zu unternehmen. Und zwar nochmals mit Platin Kontakt aufzunehmen und denen nahe legen, dass sie die volle Summe an die TE auszahlen müssen, da sie ansonsten das Casino mit einer Warnung versehen werden. 

Das ist hier nämlich alles andere als "steht in den Bedingungen, können wir nichts machen".

Es steht eben nichts davon in den Bedingungen und somit hat die TE gegen keine Bedingung verstoßen, außer gegen irgendeine willkürliche Bedingung, die nur intern bei Platin gültig ist, jedoch nirgendwo in den Bedingungen steht. 

Sorry, aber genau dafür sollte doch Gamblejoe da sein, um ihre Macht als großes Casino-Portal auszuspielen, wenn ein Casino willkürliche Entscheidungen trifft und den Spieler ganz bewusst in die Irre führt.

Hier sollte man echt nicht locker lassen und denen das nicht durchgehen lassen. Jedes Mal wieder, werden Spieler in diese Falle tappen. Selbst wenn es klar in den Bedingungen steht, werden Spieler in die Falle tappen, aber dann kann man wenigstens noch sagen "hättest dir das mal durchgelesen". 
In diesem Fall kann man so viel durchlesen wie man will, da steht NICHTS davon. 
gamble1
Legende


Falke schrieb am 03.06.2023 um 13:36 Uhr: Ich denke, dass hier auch Gamblejoe gefordert ist, etwas zu unternehmen. Und zwar nochmals mit Platin Kontakt aufzunehmen und denen nahe legen, dass sie die volle Summe an die TE auszahlen müssen, da sie ansonsten das Casino mit einer Warnung versehen werden. 

Das ist hier nämlich alles andere als "steht in den Bedingungen, können wir nichts machen".

Es steht eben nichts davon in den Bedingungen und somit hat die TE gegen keine Bedingung verstoßen, außer gegen irgendeine willkürliche Bedingung, die nur intern bei Platin gültig ist, jedoch nirgendwo in den Bedingungen steht. 

Sorry, aber genau dafür sollte doch Gamblejoe da sein, um ihre Macht als großes Casino-Portal auszuspielen, wenn ein Casino willkürliche Entscheidungen trifft und den Spieler ganz bewusst in die Irre führt.

Hier sollte man echt nicht locker lassen und denen das nicht durchgehen lassen. Jedes Mal wieder, werden Spieler in diese Falle tappen. Selbst wenn es klar in den Bedingungen steht, werden Spieler in die Falle tappen, aber dann kann man wenigstens noch sagen "hättest dir das mal durchgelesen". 
In diesem Fall kann man so viel durchlesen wie man will, da steht NICHTS davon. 

Steht doch in den Bedingungen nur eben denkbar dumm also ganz normale Interpretationssache wie in allen AGB´s und natürlich eher pro Unternehmen gehalten 


Abgesehen davon du denkst doch nicht im ernst Platin juckt es noch wie sie hier gesehen werden Wie viele Threads sind hier von frustrierten Spielern offen wegen den Bonis oder dem Cashback oder oder und es passiert genau ...... nichts noch dazu sind die für DE so oder so nicht mehr gelistet und auf der Blacklist landen die niemals solange sie so schnell auszahlen und alles andere funktioniert  

Einzig wenn das Casino offensichtlich einen Fehler gemacht hat schafft man es mit GJ was zu erreichen in allen anderen Fällen noch dazu wenn die AGB´s nicht eindeutig sind lässt es doch jedes Unternehmen drauf ankommen was haben die denn groß zu verlieren ihren Ruf ? guter Witz 

frapi07
Experte

Falke schrieb am 03.06.2023 um 13:36 Uhr: Ich denke, dass hier auch Gamblejoe gefordert ist, etwas zu unternehmen. Und zwar nochmals mit Platin Kontakt aufzunehmen und denen nahe legen, dass sie die volle Summe an die TE auszahlen müssen, da sie ansonsten das Casino mit einer Warnung versehen werden. 

Das ist hier nämlich alles andere als "steht in den Bedingungen, können wir nichts machen".

Es steht eben nichts davon in den Bedingungen und somit hat die TE gegen keine Bedingung verstoßen, außer gegen irgendeine willkürliche Bedingung, die nur intern bei Platin gültig ist, jedoch nirgendwo in den Bedingungen steht. 

Sorry, aber genau dafür sollte doch Gamblejoe da sein, um ihre Macht als großes Casino-Portal auszuspielen, wenn ein Casino willkürliche Entscheidungen trifft und den Spieler ganz bewusst in die Irre führt.

Hier sollte man echt nicht locker lassen und denen das nicht durchgehen lassen. Jedes Mal wieder, werden Spieler in diese Falle tappen. Selbst wenn es klar in den Bedingungen steht, werden Spieler in die Falle tappen, aber dann kann man wenigstens noch sagen "hättest dir das mal durchgelesen". 
In diesem Fall kann man so viel durchlesen wie man will, da steht NICHTS davon. 

Unter normalen Umständen würde das auch der logische Schritt sein, aber du vergisst, dass die zur Zeit in DE nicht auf GJ beworben werden, ergo kann GJ auch wenig Druck ausüben. Auch wenn sie in der Blacklist aufgeführt werden, who cares? Ist ja eh illegal, von daher würde die Bestrafung keine Wirkung zeigen.

@Gamble ja würde diese Regel in den AGBs stehen bzw. angepasst werden, dann könnten wir wenig dagegen machen, aber es steht nirgends in den AGBs, dass man aus einen Bonus maximal den gewährten max. Cashout auszahlen lassen darf. Der Begriff und die Technologie (Abzug der Steuer nach der Umwandlung) führen dazu, dass Spieler in die Irre geführt werden können. Wie andere schon geschrieben haben, gibt es Casinos, wo nach der Umwandlung diese Regel nicht mehr gilt. Ich bin also nicht der einzige, der dies behauptet. Wie gesagt, ich verstehe, dass Leute, die sich mit OCs auskennen, darauf nicht reinfallen würden, aber hier muss man auch an jene denken, die sich nicht gut auskennen und man kann so ein Verhalten seitens von Platin nicht dulden und erwarten, dass sich der Spieler im Chat nachfragt. Alles sollte in den AGBs stehen, was da nicht steht, sollte keine Regel sein.



Falke
Experte

frapi07 schrieb am 03.06.2023 um 17:07 Uhr:

Unter normalen Umständen würde das auch der logische Schritt sein, aber du vergisst, dass die zur Zeit in DE nicht auf GJ beworben werden, ergo kann GJ auch wenig Druck ausüben. Auch wenn sie in der Blacklist aufgeführt werden, who cares? Ist ja eh illegal, von daher würde die Bestrafung keine Wirkung zeigen.

@Gamble ja würde diese Regel in den AGBs stehen bzw. angepasst werden, dann könnten wir wenig dagegen machen, aber es steht nirgends in den AGBs, dass man aus einen Bonus maximal den gewährten max. Cashout auszahlen lassen darf. Der Begriff und die Technologie (Abzug der Steuer nach der Umwandlung) führen dazu, dass Spieler in die Irre geführt werden können. Wie andere schon geschrieben haben, gibt es Casinos, wo nach der Umwandlung diese Regel nicht mehr gilt. Ich bin also nicht der einzige, der dies behauptet. Wie gesagt, ich verstehe, dass Leute, die sich mit OCs auskennen, darauf nicht reinfallen würden, aber hier muss man auch an jene denken, die sich nicht gut auskennen und man kann so ein Verhalten seitens von Platin nicht dulden und erwarten, dass sich der Spieler im Chat nachfragt. Alles sollte in den AGBs stehen, was da nicht steht, sollte keine Regel sein.




In Österreich wird Platin aber noch immer beworben und von dem abgesehen hat Gamblejoe ja trotzdem einen großen Einfluss, schon alleine wegen des Forums. 


Hier gehts ja nicht darum, dass Gamblejoe gleich alle Register ziehen soll, aber etwas mehr Druck als wie "kann man halt nichts machen" sollte da halt schon passieren. 

Ich mein, Platin ändert einfach die Bedingungen nicht um, also wollen sie die Spieler in die Irre führen. Als Casino-Portal denen ehrliche und faire Casinos wichtig sind, sollte man hier wohl einschreiten und zumindest versuchen was zu erreichen. 
frapi07
Experte

Falke schrieb am 03.06.2023 um 17:28 Uhr:

In Österreich wird Platin aber noch immer beworben und von dem abgesehen hat Gamblejoe ja trotzdem einen großen Einfluss, schon alleine wegen des Forums. 


Hier gehts ja nicht darum, dass Gamblejoe gleich alle Register ziehen soll, aber etwas mehr Druck als wie "kann man halt nichts machen" sollte da halt schon passieren. 

Ich mein, Platin ändert einfach die Bedingungen nicht um, also wollen sie die Spieler in die Irre führen. Als Casino-Portal denen ehrliche und faire Casinos wichtig sind, sollte man hier wohl einschreiten und zumindest versuchen was zu erreichen. 

Ich glaube, die sagen das, weil die in der Vergangenheit häufig mit Platin darüber diskutiert haben und die sich keine Schuld bewusst sind und sich im Recht sehen. Ich mein, ich würde auch irgendwann kapitulieren, wenn beim x-ten mal keine Einsicht zu spüren ist. 

Es ist an sich eine schwere Situation, weil GJ womöglich auch die Kooperation mit Platin nicht verlieren will. Klar, das mit der Blacklist war nur der worst case. Da gehören die eigentlich nicht hin, da ich der Meinung bin, dass dort nur OCs hingehören, die nicht auszahlen, fake slots anbieten und andere betrügerische Aktivitäten betreiben. Das tut Platin nicht, aber ich wüsste nicht mit was sie sonst Druck machen würden. Ich mein, mit DE ist wohl der größte Markt im DACH-Bereich abgetreten und meiner Meinung auch auch ein großer (wenn nicht sogar der größte) Druckmittel verfallen, um solche Fälle zum Gunsten des Spielers entscheiden zu können. 

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