Thema erstellt am 03.05.2018 | Seite: 2 von 5 | Antworten: 42 | Ansichten: 7.487
Anonym
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Bargeld-Eure Meinung
03.05.2018, um 23:11 Uhr#11
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Knochen schrieb am 03.05.2018 um 22:56 Uhr: Ich stimme dir da teilweise zu aber du übertreibst auch. Denn wenn es so wäre wie du beschreibst dann wäre es auch jetzt schon so. Faktisch hat der Durchschnittsdeutsche nämlich so 60-80€ Bargeld. Wer hat denn noch Bargeld unterm Kopfkissen das reicht um außer Landes zu reisen? Wir haben jetzt schon einen Zustand in dem kaum jemand Bargeld verwendet. Würde es morgen kein Bargeld mehr geben könnte die Regierung oder die Versicherung dann im Umkehrschluss deine Kontoaktivitäten sehen? Nein! Warum auch. Dafür müsste das Bankgeheimnis abgeschafft werden und nicht das Bargeld.
(Und falls mir hier gleich irgendjemand ankommt von wegen "Denkst du weltfremder Trottel echt dass die nicht sehen können was du mit deinem Geld bezahlst und blablabla" muss ich sagen nein ich denke das nicht aber falls das so ist dann ändert der Umstand dass es kein Bargeld gibt daran doch gar nichts, Stichwort ist nämlich Big Data und nicht ob du dir einen Analdildo kaufst)
Ich glaube du verstehst es einfach nicht.
Du argumentierst so in der Art: Ja, überwacht mich, nehmt mir meine Grundrechte, weil ich habe ja nichts zu verbergen.
Das Bankgeheimnis existiert schon lange nicht mehr wirklich.
Mittlerweile gibt es schon ein Gesetz was jegliches Bankkonto, Sparbuch, Devisen usw. anzeigt. Beinahe jede Behörde hat ohne richterlichen Beschluss Einblick darauf und das bei jedem einzelnen Bürger. Rate mal wann dieses Gesetz beschlossen wurde, wie die meisten kriminellen Gesetze: Während einer Sport Großveranstaltung und die Bürger abgelenkt sind. Brot und Spiele funktioniert noch genauso wie früher.
Und du denkst weil die wirtschaftliche Lage eh immer schlimmer wird und die Mehrheit kein Geld mehr hat sollten wir jetzt auch noch den Rest unserer Freiheit aufgeben weil eh schon egal?
Aber bezahl du halt alles mit Karte wenns dir so egal ist, ist deine Entscheidung. Aber andere, viele andere wollen das nicht.
Welchen Vorteil hast du denn ganz genau wenn das Bargeld abgeschafft werden würde? Nenne mir nur einen einzigen Vorteil den du persönlich dann haben würdest?
Mit Menschen wie dir zu diskutieren ergibt wirklich keinen Sinn. Du unterstellst mir hier Dinge die ich nie gesagt habe und verdrehst andere ins komplette Gegenteil. Hättest du gelesen was ich geschrieben habe wüsstest du zum Beispiel dass ich persönlich fast immer mit Bargeld zahle und auch fast nie online kaufe. Ich hab auch nie gesagt dass ich es okay finden würde überwacht zu werden weil ich nichts zu verbergen habe, das ist Blödsinn. Ich bin überhaupt gar nicht für die Abschaffung des Bargelds und das habe ich so auch geschrieben also warum sollte ich dir Vorteile nennen für etwas wo ich überhaupt nicht dafür bin? Dieses grundsätzliche dagegen sein ist keine kluge Art zu argumentieren. Du solltest auch mal anerkennen wenn jemand im Grund deiner Meinung ist.
Ich denke allerdings tatsächlich dass die Mehrheit der Bevölkerung weitestgehend auf Bargeld verzichtet, das bedeutet allerdings noch lange nicht dass ich das tue. Ich denke auch dass die Regierung überhaupt kein Interesse daran hat 80 Millionen Menschen und deren Kaufverhalten zu überwachen, Interesse daran haben nur Konzerne für Marktforschung, personalisierte Werbung etc.
Mein Vater scannt jeden seiner Einkäufer zuhause ein und übermittel die Daten an ein Marktforschungsunternehmen. Im Gegenzug bekommt er Punkte welche er in Prämien eintauschen kann. Nintendo Wii, Camping Ausrüstung, Fitness Geräte usw. Würden diese Unternehmen derartige Prämien ausschütten wenn sie die selben Daten auch umsonst haben könnten? Nicht alles wird überwacht nur weil es technisch möglich ist. Viel wird durch Algorithmen ausgewertet und von Computersystemen verarbeitet aber kein Mitarbeiter vom ach so bösen Staat sitzt irgendwo und schaut sich an wie viele Becher Schlagsahne du gekauft hast und denkt sich geil, Schlagsahne.
S****n
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Bargeld-Eure Meinung
04.05.2018, um 17:28 Uhr#13
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https://www.youtube.com/watch?v=bqdu6tWZcmw
Das Problem ist, wenn es wirklich mal soweit ist, lässt es sich nicht mehr rückgängig machen.
Das ist jetzt wirklich lächerlich und gehört selbst ins Unterthema Verschwörungstheorien in einem Forum für Verschwörungstheorien. Wir haben nicht einmal annähernd Zustände wie diese? Klar verdeutlicht das wie Daten gespeichert werden etc. aber wer Videos wie diese für Bare Münze nimmt hat wirklich Probleme.
Edit: Das Unternehmen ist Nielsen und ein sehr bekanntes und seriöses Unternehmen für Marktforschung. Und das ist freiwillig und natürlich verkaufen die die Daten anonymisiert aber es ist nicht so als würde die Krankenversicherung jetzt wissen was wir im Kühlschrank haben.
Anonym
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Bargeld-Eure Meinung
04.05.2018, um 18:10 Uhr#15
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Knochen schrieb am 04.05.2018 um 14:24 Uhr: Mit Menschen wie dir zu diskutieren ergibt wirklich keinen Sinn. Du unterstellst mir hier Dinge die ich nie gesagt habe und verdrehst andere ins komplette Gegenteil. Hättest du gelesen was ich geschrieben habe wüsstest du zum Beispiel dass ich persönlich fast immer mit Bargeld zahle und auch fast nie online kaufe. Ich hab auch nie gesagt dass ich es okay finden würde überwacht zu werden weil ich nichts zu verbergen habe, das ist Blödsinn. Ich bin überhaupt gar nicht für die Abschaffung des Bargelds und das habe ich so auch geschrieben also warum sollte ich dir Vorteile nennen für etwas wo ich überhaupt nicht dafür bin? Dieses grundsätzliche dagegen sein ist keine kluge Art zu argumentieren. Du solltest auch mal anerkennen wenn jemand im Grund deiner Meinung ist.
Ich denke allerdings tatsächlich dass die Mehrheit der Bevölkerung weitestgehend auf Bargeld verzichtet, das bedeutet allerdings noch lange nicht dass ich das tue. Ich denke auch dass die Regierung überhaupt kein Interesse daran hat 80 Millionen Menschen und deren Kaufverhalten zu überwachen, Interesse daran haben nur Konzerne für Marktforschung, personalisierte Werbung etc.
Mein Vater scannt jeden seiner Einkäufer zuhause ein und übermittel die Daten an ein Marktforschungsunternehmen. Im Gegenzug bekommt er Punkte welche er in Prämien eintauschen kann. Nintendo Wii, Camping Ausrüstung, Fitness Geräte usw. Würden diese Unternehmen derartige Prämien ausschütten wenn sie die selben Daten auch umsonst haben könnten? Nicht alles wird überwacht nur weil es technisch möglich ist. Viel wird durch Algorithmen ausgewertet und von Computersystemen verarbeitet aber kein Mitarbeiter vom ach so bösen Staat sitzt irgendwo und schaut sich an wie viele Becher Schlagsahne du gekauft hast und denkt sich geil, Schlagsahne.
Dann hör auf ins selbe Horn zu blasen wie die korrupten Politiker die den Vorschlag durchsetzen wollen.
Das einzige Argument das die bringen ist das man damit Kriminelle ausschalten kann - lächerlich etwas so drastisches einführen zu wollen damit man angeblich ein paar Kleinkriminelle weniger hat.
Das Argument ist völlig absurd.
DU hast es aber mehrmals erwähnt und stellst es auch noch als Fakt hin und zeigst damit nicht nur das du den Schwachsinn glaubst sondern implizierst auch noch das es eh seinen Sinn hat und nicht weiter schlimm wäre.
Und das Thema ist einfach zu ernst das man sich auch noch mit Obrighörigen beschäftigen muss die damit deren Arbeit ausführen.
Bei diesem Thema müssen uns wir "kleinen" einig sein damit wir "kleinen" dann nicht an den Folgen zu leiden haben.
Gleich vorweg: Ich bin ein absoluter Gegner der Bargeldabschaffung!
Man hört ja immer wieder, das nur Kriminelle mit 500ertern bezahlen, oder Bargeld deswegen abgeschafft werden müsste, weil es so oft missbräuchlich verwendet wird...
Ich bezeichne mich nicht als Gangster, oder kriminell, aber öfters komme ich in die Situation, wo ich manche Dinge einfach schnell bar bezahlen muss.
Z.B. war ich gerade in der in der Situation, dass ich z.B. meine Miete oder die Miet-Kaution für meine Wohnung in Malta in Bar bezahlen musste.
Warum in bar? Weil die Eröffnung eines Bankkontos in Malta etwas länger dauert, als man es von Deutschland vielleicht gewohnt ist.
Wenn ich mir vorstelle, ich hätte kein Bargeld, würde ich jetzt wohl auf der Straße leben, weil ich in Deutschland alle Konten gekündigt habe.
Auch bezahle ich gerne im Supermarkt mit Bargeld, schiebe gern mal einen Geldschein in einen Spielautomaten, oder kann im Notfall schnell über das Geld verfügen.
Bargeld ist einfach ein Stück Freiheit und ich würde mir das auch ungerne nehmen lassen.
Man kann anonym bezahlen, das finde ich schön - ich möchte nicht, dass jeder Laden meine persönlichen Bankdaten / Personalien speichert, wenn ich mir etwas kaufe.
Ich gebe es auf. Ich bin gegen die Bargeldabschaffung aber ich bin auch ein Mensch der Fakten anerkennt. Und Fakt ist dass die meisten Deutschen keine großen Geldscheine verwenden. Deren Nutzen ist stark beschränkt. Die Abschaffung dieser Banknoten hätte überhaupt nicht zur Folge dass das Bargeld abgeschafft wird. Ich glaube nicht dass Bargeld abgeschafft wird und es sieht auch nicht so aus nur weil man darüber diskutiert die in ihrer Praxis als wenig sinnvoll herausgestellten höchsten Banknoten abzuschaffen bzw diese nicht mehr zu drucken oder aus dem Umlauf zu nehmen. Wenn du das nächste Mal deinen Wocheneinkauf bei Lidl mit einem 500er bezahlst sag Bescheid.
Anonym
Ehemaliges Mitglied
Bargeld-Eure Meinung
04.05.2018, um 18:22 Uhr#18
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Na wenigstens verstehen wir uns alle insoweit, dass wir alle Gegner der Bargeldabschaffung sind!
Ich Wiederhole die Parole: Bargeld bedeutet Freiheit!
Ich denke überhaupt kein Bürger ist für eine Bargeldabschaffung weil Bargeld an sich noch gar nichts negatives ist. Selbst wenn ich alles mit Karte und online zahlen würde würde ich mir die noch die Möglichkeit behalten wollen auch mal Bargeld zu verwenden. Und allein daran würde ein Gesetz wie dieses schon scheitern. Wenn die Majorität der Bevölkerung gegen ein Gesetz ist, ist es schwer das umzusetzen.
Anonym
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Bargeld-Eure Meinung
04.05.2018, um 18:30 Uhr#20
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Matthias schrieb am 04.05.2018 um 18:12 Uhr: Interessantes Thema.
Gleich vorweg: Ich bin ein absoluter Gegner der Bargeldabschaffung!
Man hört ja immer wieder, das nur Kriminelle mit 500ertern bezahlen, oder Bargeld deswegen abgeschafft werden müsste, weil es so oft missbräuchlich verwendet wird...
Ich bezeichne mich nicht als Gangster, oder kriminell, aber öfters komme ich in die Situation, wo ich manche Dinge einfach schnell bar bezahlen muss.
Z.B. war ich gerade in der in der Situation, dass ich z.B. meine Miete oder die Miet-Kaution für meine Wohnung in Malta in Bar bezahlen musste.
Warum in bar? Weil die Eröffnung eines Bankkontos in Malta etwas länger dauert, als man es von Deutschland vielleicht gewohnt ist.
Wenn ich mir vorstelle, ich hätte kein Bargeld, würde ich jetzt wohl auf der Straße leben, weil ich in Deutschland alle Konten gekündigt habe.
Auch bezahle ich gerne im Supermarkt mit Bargeld, schiebe gern mal einen Geldschein in einen Spielautomaten, oder kann im Notfall schnell über das Geld verfügen.
Bargeld ist einfach ein Stück Freiheit und ich würde mir das auch ungerne nehmen lassen.
Man kann anonym bezahlen, das finde ich schön - ich möchte nicht, dass jeder Laden meine persönlichen Bankdaten / Personalien speichert, wenn ich mir etwas kaufe.
Richtig, das sind die aber noch eher kleineren Auswirkungen.
Man sieht erst daran wie dreist der Vorschlag ist wenn man etwas weiter denkt was alles möglich ist wenn es kein Bargeld mehr gibt - und genau deshalb wollen sie es auch machen.
- Jeder politische Gegner oder Systemfeind kann damit sofort außer Gefecht gesetzt werden.
- Man kann Negativzinsen verlangen oder das gesamte Guthaben beschlagnahmen. Die Bürger können ja nichts mehr dagegen machen. Jetzt können sie es nicht machen weil ansonsten die Bürger ihr Geld abheben - der sogenannte Bankenrun - den Politiker am meisten fürchten.
-Das ganze Leben, jede Gewohnheit, alles wird dadurch sichtbar.
- Noch viel mehr Menschen fallen in die Armut, weil viele sich durch kleine Extraarbeiten etwas dazuverdienen um ihre Familien zu ernähren.
- Jeder Bürger ist dann abhängig von Banken - also Privatunternehmen die mit dem Geld dann spekulieren.
- Der große Finanzcrash wird bald kommen und ist unausweichlich. Daher auch der Gesetzesvorschlag, damit man das alles noch länger rauszögern kann und die Bürger noch mehr berauben kann.
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Du argumentierst so in der Art: Ja, überwacht mich, nehmt mir meine Grundrechte, weil ich habe ja nichts zu verbergen.
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Mittlerweile gibt es schon ein Gesetz was jegliches Bankkonto, Sparbuch, Devisen usw. anzeigt. Beinahe jede Behörde hat ohne richterlichen Beschluss Einblick darauf und das bei jedem einzelnen Bürger. Rate mal wann dieses Gesetz beschlossen wurde, wie die meisten kriminellen Gesetze: Während einer Sport Großveranstaltung und die Bürger abgelenkt sind. Brot und Spiele funktioniert noch genauso wie früher.
Und du denkst weil die wirtschaftliche Lage eh immer schlimmer wird und die Mehrheit kein Geld mehr hat sollten wir jetzt auch noch den Rest unserer Freiheit aufgeben weil eh schon egal?
Aber bezahl du halt alles mit Karte wenns dir so egal ist, ist deine Entscheidung. Aber andere, viele andere wollen das nicht.
Welchen Vorteil hast du denn ganz genau wenn das Bargeld abgeschafft werden würde? Nenne mir nur einen einzigen Vorteil den du persönlich dann haben würdest?
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Ich denke allerdings tatsächlich dass die Mehrheit der Bevölkerung weitestgehend auf Bargeld verzichtet, das bedeutet allerdings noch lange nicht dass ich das tue. Ich denke auch dass die Regierung überhaupt kein Interesse daran hat 80 Millionen Menschen und deren Kaufverhalten zu überwachen, Interesse daran haben nur Konzerne für Marktforschung, personalisierte Werbung etc.
Mein Vater scannt jeden seiner Einkäufer zuhause ein und übermittel die Daten an ein Marktforschungsunternehmen. Im Gegenzug bekommt er Punkte welche er in Prämien eintauschen kann. Nintendo Wii, Camping Ausrüstung, Fitness Geräte usw. Würden diese Unternehmen derartige Prämien ausschütten wenn sie die selben Daten auch umsonst haben könnten? Nicht alles wird überwacht nur weil es technisch möglich ist. Viel wird durch Algorithmen ausgewertet und von Computersystemen verarbeitet aber kein Mitarbeiter vom ach so bösen Staat sitzt irgendwo und schaut sich an wie viele Becher Schlagsahne du gekauft hast und denkt sich geil, Schlagsahne.
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Das einzige Argument das die bringen ist das man damit Kriminelle ausschalten kann - lächerlich etwas so drastisches einführen zu wollen damit man angeblich ein paar Kleinkriminelle weniger hat.
Das Argument ist völlig absurd.
DU hast es aber mehrmals erwähnt und stellst es auch noch als Fakt hin und zeigst damit nicht nur das du den Schwachsinn glaubst sondern implizierst auch noch das es eh seinen Sinn hat und nicht weiter schlimm wäre.
Und das Thema ist einfach zu ernst das man sich auch noch mit Obrighörigen beschäftigen muss die damit deren Arbeit ausführen.
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Man hört ja immer wieder, das nur Kriminelle mit 500ertern bezahlen, oder Bargeld deswegen abgeschafft werden müsste, weil es so oft missbräuchlich verwendet wird...
Ich bezeichne mich nicht als Gangster, oder kriminell, aber öfters komme ich in die Situation, wo ich manche Dinge einfach schnell bar bezahlen muss.
Z.B. war ich gerade in der in der Situation, dass ich z.B. meine Miete oder die Miet-Kaution für meine Wohnung in Malta in Bar bezahlen musste.
Warum in bar? Weil die Eröffnung eines Bankkontos in Malta etwas länger dauert, als man es von Deutschland vielleicht gewohnt ist.
Wenn ich mir vorstelle, ich hätte kein Bargeld, würde ich jetzt wohl auf der Straße leben, weil ich in Deutschland alle Konten gekündigt habe.
Auch bezahle ich gerne im Supermarkt mit Bargeld, schiebe gern mal einen Geldschein in einen Spielautomaten, oder kann im Notfall schnell über das Geld verfügen.
Bargeld ist einfach ein Stück Freiheit und ich würde mir das auch ungerne nehmen lassen.
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Bargeld bedeutet Freiheit!
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Richtig, das sind die aber noch eher kleineren Auswirkungen.
Man sieht erst daran wie dreist der Vorschlag ist wenn man etwas weiter denkt was alles möglich ist wenn es kein Bargeld mehr gibt - und genau deshalb wollen sie es auch machen.
- Jeder politische Gegner oder Systemfeind kann damit sofort außer Gefecht gesetzt werden.
- Man kann Negativzinsen verlangen oder das gesamte Guthaben beschlagnahmen. Die Bürger können ja nichts mehr dagegen machen. Jetzt können sie es nicht machen weil ansonsten die Bürger ihr Geld abheben - der sogenannte Bankenrun - den Politiker am meisten fürchten.
-Das ganze Leben, jede Gewohnheit, alles wird dadurch sichtbar.
- Noch viel mehr Menschen fallen in die Armut, weil viele sich durch kleine Extraarbeiten etwas dazuverdienen um ihre Familien zu ernähren.
- Jeder Bürger ist dann abhängig von Banken - also Privatunternehmen die mit dem Geld dann spekulieren.
- Der große Finanzcrash wird bald kommen und ist unausweichlich. Daher auch der Gesetzesvorschlag, damit man das alles noch länger rauszögern kann und die Bürger noch mehr berauben kann.
Orwell lässt grüßen.