Royal777 schrieb am 12.04.2022 um 14:43 Uhr: Was möchtest du mit diesem Beitrag eigentlich bezwecken?
Wofür ist ein Forum denn da? Ich möchte einfach nur meine Gedanken teilen und andere Sichtweisen kennenlernen, was sehr interessant sein kann. Und der Umgangston hier ist wirklich angenehm ; )
Wutmaennchen schrieb am 12.04.2022 um 19:09 Uhr: Ich hab deine Rückmeldung von damals gar nicht gelesen.
Ich mag Verallgemeinerungen nicht, daher find ich "Forum für Spielsüchtige" auch nicht ok. GJ is ne coole Community.
„Forum für Spielsüchtige“ - Ja, was denn sonst? Wer berichtet denn von seinen Gewinnen in Relation zu Verlusten? „Hey! Hier mein Gewinnbild - 2600 EUR! Danke für Eure Glückwüsche, aber ich habe schon ein Vielfaches davon verloren…“
Wenn du innerhalb eines Jahres lediglich 200 EUR einsetzt, freue ich mich für dich.
Meine Erfahrung innerhalb von 2 Jahren in insgesamt ca. 15 verschiedenen OC´s ist eben die, dass man zuerst immer „angefixt“ wird, und dann „drin hängt“ (ist nicht in allen OC´s so - bei manchen gewinnt man wahrscheinlich nie etwas…) - und genau dieses System, bzw. diese Vorgehensweise ist eben irgendwann auffällig. Genau so auffällig ist die Wirkung der Slots auf den Zocker - Suchtverhalten wird forciert, ansonsten wäre es für die Anbieter ja ziemlich schnell ziemlich sinnlos.
Wäre ich jetzt ein richtiger Fuchs, würde ich mich (natürlich nur nach ausgiebiger Recherche) immer wieder in verschiedenen OC´s neu registrieren um meine Verluste wieder rein zu holen^^ Was sogar VIELLEICHT funktionieren würde^^
Aber es ist alles so auffällig, dass mir (ich beziehe mich nur und ausschließlich auf mich selbst) klar geworden ist, dass ich mich auf Dauer selbst verarsche mit dem Zocken.
Und wie ich schon geschrieben habe, hat mir das Zocken nicht das Genick gebrochen. Mir geht es gut und ich könnte auch einfach damit weitermachen. Aber genau das will ich nicht, eine Sucht schränkt auf Dauer nur ein - das muss und will ich nicht mehr haben.
Ein Tagebuch bzgl. meiner Zocker-Abstinenz werde ich hier sicher nicht führen…
Seaweed schrieb am 13.04.2022 um 00:09 Uhr:
„Forum für Spielsüchtige“ - Ja, was denn sonst? Wer berichtet denn von seinen Gewinnen in Relation zu Verlusten? „Hey! Hier mein Gewinnbild - 2600 EUR! Danke für Eure Glückwüsche, aber ich habe schon ein Vielfaches davon verloren…“
Wir sind Leidenschaftliche Spieler denen das Wetten und Drehen spaß macht. Gewinnen hat nicht immer die höchste Priorität, sondern die Unterhaltung
Royal777 schrieb am 13.04.2022 um 01:00 Uhr:
Wir sind Leidenschaftliche Spieler denen das Wetten und Drehen spaß macht. Gewinnen hat nicht immer die höchste Priorität, sondern die Unterhaltung
Ah, ok. Das ist interessant. Aber ist der Unterhaltungswert nach mehreren Jahren und X Verlusten immer noch gegeben?
Die Unterhaltung steht also im Vordergrund, ohne Rücksicht auf Verluste? Sry, wenn ich so blöd frage...
Wutmaennchen schrieb am 12.04.2022 um 19:09 Uhr:
Ich denke auch (ohne Beweise) dass die Slots ne KI haben und der Spieler in der Hinsicht gesteuert wird.
Es is zwar Zufall, aber gesteuerter Zufall. Ein Paradox in sich, aber passt halt so.
Daher vermute ich auch, dass der "neue" Spieler mit Gewinnen angefixt wird.
Ich bin persönlich nur bei 3 OCs angemeldet. Es war aber bei allen 3 so, dass ich am Anfang gewonnen hab,
und danach fast nur noch verloren. Voriges Jahr gab es im OC eine Einzige Auszahlung.
Wenn es so wäre, dass neue Spieler immer mit fetten Gewinnen angefixt werden, wäre es doch ein leichtes zum Multimillionär zu werden. Einfach immer nur bei neuen Casinos anmelden, auf 50€ drehen oder noch höher, den Big Win abstauben und ab zum nächsten Casino. Ich denke nicht, dass die Geld zu verschenken haben.
Wenn es so wäre, dass neue Spieler immer mit fetten Gewinnen angefixt werden, wäre es doch ein leichtes zum Multimillionär zu werden. Einfach immer nur bei neuen Casinos anmelden, auf 50€ drehen oder noch höher, den Big Win abstauben und ab zum nächsten Casino. Ich denke nicht, dass die Geld zu verschenken haben.
Möglich, dass das sogar eine Zeit lang funktionieren kann. Aber menschliche Schwäche ist mit Sicherheit einkalkuliert.
Und wahrscheinlich werden die Spielerdaten (also Spielverhalten, Höhe und Häufigkeit der Einzahlungen etc.) dezentral gespeichert und ggf. unter den verschiedenen OC´s ausgetauscht. Dann könnte mithilfe einer gut entwickelten KI dazu verholfen werden, dass der Spieler wieder angefixt wird bzw. bleibt, bzw. sein Belohnungssystem ausreichend getriggert wird. Anschließend bestimmt dann der „Zufall“, ob und wann und in welchem OC Gewinne ausgeschüttet werden. Der Hardcore-Zocker setzt dann vielleicht seinen gesamten Gewinn wieder ein (weil er ja gerade eine Glücksträhne hat) und macht sich immer noch mehr abhängig...
Seaweed schrieb am 13.04.2022 um 02:08 Uhr:
Aber menschliche Schwäche ist mit Sicherheit einkalkuliert.
Und wahrscheinlich werden die Spielerdaten (also Spielverhalten, Höhe und Häufigkeit der Einzahlungen etc.) dezentral gespeichert und ggf. unter den verschiedenen OC´s ausgetauscht. Dann könnte mithilfe einer gut entwickelten KI dazu verholfen werden, dass der Spieler wieder angefixt wird bzw. bleibt, bzw. sein Belohnungssystem ausreichend getriggert wird. Anschließend bestimmt dann der „Zufall“, ob und wann und in welchem OC Gewinne ausgeschüttet werden. Der Hardcore-Zocker setzt dann vielleicht seinen gesamten Gewinn wieder ein (weil er ja gerade eine Glücksträhne hat) und macht sich immer noch mehr abhängig...
Hast du dafür Belege oder Indizien? Gab es da mal einen Whistleblower aus der casinointernen Szene?
Also wenn man die Begriffe Online Casino und künstliche Intelligenz mal zusammen googled, findet man nur Artikel darüber, dass der Einsatz von KI künftig stärker forciert werden soll, indem man z.B. Chatbots einsetzt um Personalkosten zu sparen, oder um das Casinoerlebnis für den Kunden zu verbessern (da wurde dann das saublöde Bsp. genannt, dass wenn jemand gerne Book of Dead zockt, ihm dann andere Bücherslots vorgeschlagen werden. Dafür braucht man imo aber keine KI, sondern einfach nur ne excel liste), oder das probl. Spielverhalten eher erkannt werden kann.
Mir ist schon klar, dass die Casinos mit deiner These nicht hausieren gehen würden, aber sowas würde früher oder später immer rauskommen. Es wird ja Leute geben die für ein OC arbeiten, und sich irgendwann in einem neuen Bereich eine Anstellung suchen. Dann einfach einem Verlag diese "Skandal-Story" vertickern, und das Casino ist am Ende.
Ich verstehe nicht, wieso man sich krampfhaft immer solche VTs überlegt, obwohl der RTP alleine ausreicht, damit alle Kunden langfristig richtig fett Kohle verlieren. Wenn du als Casinochef weißt, dass du dir jedes Jahr 5 Villen, 1 Privatyacht und nen paar Ferraris auf legalem Wege verdienen kannst, wozu das Risiko eingehen? Um noch 1 Ferrari mehr zu bekommen? Ja, der Mensch ist gierig, aber in den allermeisten Fällen hört es da auf, wo potentiell die gesamte legale Geldscheffelei zum erliegen kommt.
Royal777 schrieb am 13.04.2022 um 01:00 Uhr:
Wir sind Leidenschaftliche Spieler denen das Wetten und Drehen spaß macht. Gewinnen hat nicht immer die höchste Priorität, sondern die Unterhaltung
Wahre Worte@ Royal777
Und ich arbeite für 5,34€ Stundenlohn weil mir das arbeiten so viel Spaß macht - ich mit meinem Geld von vorne bis hinten nicht hin komme - aber was solls - es reicht wenn ich auf meiner Arbeit ganz toll unterhalten werde ... hahahahahaha
Zudem bin ich sehr weit davon entfernt Gier gesteuert zu sein, habe ich ein sehr erfülltes Leben, bin total Glücklich - und bin total froh das mir Online Casinos ein so tolles und ausgefülltes Leben ermöglichen.
Seaweed schrieb am 13.04.2022 um 01:14 Uhr:
Ah, ok. Das ist interessant. Aber ist der Unterhaltungswert nach mehreren Jahren und X Verlusten immer noch gegeben?
Na klar. Mittlerweile habe ich mehrere Zehntausend Euro in die Alemannia investiert und trotzdem sind wir nicht Meister, stattdessen steigen wir erneut ab. Dennoch macht es mir weiterhin Spaß den Verein zu unterstützen. Sowohl den Fußball als auch das Zocken betrachte ich als ein Hobby.
Die Unterhaltung steht also im Vordergrund, ohne Rücksicht auf Verluste? Sry, wenn ich so blöd frage...
Beim Glücksspiel ist es wichtig sich ein Limit zu setzen, dadurch nimmt man durchaus Rücksicht auf Verluste. Genau so wichtig ist die Akzeptanz, dass das Verlieren ein Bestandteil des Zocken ist.
Ich spiele auch gerne im Fun-Modus, um neue Slots zu Testen oder weil mir manche Slots einfach Spaß machen.
Wahre Worte@ Royal777
Und ich arbeite für 5,34€ Stundenlohn weil mir das arbeiten so viel Spaß macht - ich mit meinem Geld von vorne bis hinten nicht hin komme - aber was solls - es reicht wenn ich auf meiner Arbeit ganz toll unterhalten werde ... hahahahahaha
Ich verstehe nicht, wieso du das Zocken mit deiner Arbeit vergleichst. Wenn man sich Ansprüche setzt um eigene Bedürfnisse zu erfüllen, dann sollte man auch etwas leisten. Ich bin zum Beispiel ungeimpft, dadurch ergaben sich diverse Einschränkungen sowie heftige Kritik, die ich ertragen und Akzeptieren muss.
So verhält es sich auch mit dem Geld...
Seaweed schrieb am 13.04.2022 um 01:14 Uhr:
Ah, ok. Das ist interessant. Aber ist der Unterhaltungswert nach mehreren Jahren und X Verlusten immer noch gegeben?
Die Unterhaltung steht also im Vordergrund, ohne Rücksicht auf Verluste? Sry, wenn ich so blöd frage...
Spaß kostet halt…. (Natürlich gibt es auch unentgeltliches was Spaß bereitet)
Die meisten Dinge die einem Freude bereiten im Leben kosten halt Geld. Der eine geht Fallschirmspringen für Hunderte Euros, der andere vergnügt sich regelmäßig in Bordellen für aber hunderte und andere zocken halt. Verluste gehören halt dazu, willst du auf dem Geld hocken und nichts damit anstellen? Egal für welche Unterhaltung man das Geld ausgibt, es ist weg.
Das letzte Hemd hat keine Taschen, also raus mit der Kohle und Spaß im Leben haben
Zuerst immer BigWins und dann…?
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Wofür ist ein Forum denn da? Ich möchte einfach nur meine Gedanken teilen und andere Sichtweisen kennenlernen, was sehr interessant sein kann. Und der Umgangston hier ist wirklich angenehm ; )
Zuerst immer BigWins und dann…?
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„Forum für Spielsüchtige“ - Ja, was denn sonst? Wer berichtet denn von seinen Gewinnen in Relation zu Verlusten? „Hey! Hier mein Gewinnbild - 2600 EUR! Danke für Eure Glückwüsche, aber ich habe schon ein Vielfaches davon verloren…“
Wenn du innerhalb eines Jahres lediglich 200 EUR einsetzt, freue ich mich für dich.
Meine Erfahrung innerhalb von 2 Jahren in insgesamt ca. 15 verschiedenen OC´s ist eben die, dass man zuerst immer „angefixt“ wird, und dann „drin hängt“ (ist nicht in allen OC´s so - bei manchen gewinnt man wahrscheinlich nie etwas…) - und genau dieses System, bzw. diese Vorgehensweise ist eben irgendwann auffällig. Genau so auffällig ist die Wirkung der Slots auf den Zocker - Suchtverhalten wird forciert, ansonsten wäre es für die Anbieter ja ziemlich schnell ziemlich sinnlos.
Wäre ich jetzt ein richtiger Fuchs, würde ich mich (natürlich nur nach ausgiebiger Recherche) immer wieder in verschiedenen OC´s neu registrieren um meine Verluste wieder rein zu holen^^ Was sogar VIELLEICHT funktionieren würde^^
Aber es ist alles so auffällig, dass mir (ich beziehe mich nur und ausschließlich auf mich selbst) klar geworden ist, dass ich mich auf Dauer selbst verarsche mit dem Zocken.
Und wie ich schon geschrieben habe, hat mir das Zocken nicht das Genick gebrochen. Mir geht es gut und ich könnte auch einfach damit weitermachen. Aber genau das will ich nicht, eine Sucht schränkt auf Dauer nur ein - das muss und will ich nicht mehr haben.
Ein Tagebuch bzgl. meiner Zocker-Abstinenz werde ich hier sicher nicht führen…
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garfield68, 
NoSkill_NoKill
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Ah, ok. Das ist interessant. Aber ist der Unterhaltungswert nach mehreren Jahren und X Verlusten immer noch gegeben?
Die Unterhaltung steht also im Vordergrund, ohne Rücksicht auf Verluste? Sry, wenn ich so blöd frage...
Zuerst immer BigWins und dann…?
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Seaweed
Wenn es so wäre, dass neue Spieler immer mit fetten Gewinnen angefixt werden, wäre es doch ein leichtes zum Multimillionär zu werden. Einfach immer nur bei neuen Casinos anmelden, auf 50€ drehen oder noch höher, den Big Win abstauben und ab zum nächsten Casino. Ich denke nicht, dass die Geld zu verschenken haben.
Zuerst immer BigWins und dann…?
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Möglich, dass das sogar eine Zeit lang funktionieren kann. Aber menschliche Schwäche ist mit Sicherheit einkalkuliert.
Und wahrscheinlich werden die Spielerdaten (also Spielverhalten, Höhe und Häufigkeit der Einzahlungen etc.) dezentral gespeichert und ggf. unter den verschiedenen OC´s ausgetauscht. Dann könnte mithilfe einer gut entwickelten KI dazu verholfen werden, dass der Spieler wieder angefixt wird bzw. bleibt, bzw. sein Belohnungssystem ausreichend getriggert wird. Anschließend bestimmt dann der „Zufall“, ob und wann und in welchem OC Gewinne ausgeschüttet werden. Der Hardcore-Zocker setzt dann vielleicht seinen gesamten Gewinn wieder ein (weil er ja gerade eine Glücksträhne hat) und macht sich immer noch mehr abhängig...
Zuerst immer BigWins und dann…?
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Hast du dafür Belege oder Indizien? Gab es da mal einen Whistleblower aus der casinointernen Szene?
Also wenn man die Begriffe Online Casino und künstliche Intelligenz mal zusammen googled, findet man nur Artikel darüber, dass der Einsatz von KI künftig stärker forciert werden soll, indem man z.B. Chatbots einsetzt um Personalkosten zu sparen, oder um das Casinoerlebnis für den Kunden zu verbessern (da wurde dann das saublöde Bsp. genannt, dass wenn jemand gerne Book of Dead zockt, ihm dann andere Bücherslots vorgeschlagen werden. Dafür braucht man imo aber keine KI, sondern einfach nur ne excel liste), oder das probl. Spielverhalten eher erkannt werden kann.
Mir ist schon klar, dass die Casinos mit deiner These nicht hausieren gehen würden, aber sowas würde früher oder später immer rauskommen. Es wird ja Leute geben die für ein OC arbeiten, und sich irgendwann in einem neuen Bereich eine Anstellung suchen. Dann einfach einem Verlag diese "Skandal-Story" vertickern, und das Casino ist am Ende.
Ich verstehe nicht, wieso man sich krampfhaft immer solche VTs überlegt, obwohl der RTP alleine ausreicht, damit alle Kunden langfristig richtig fett Kohle verlieren. Wenn du als Casinochef weißt, dass du dir jedes Jahr 5 Villen, 1 Privatyacht und nen paar Ferraris auf legalem Wege verdienen kannst, wozu das Risiko eingehen? Um noch 1 Ferrari mehr zu bekommen? Ja, der Mensch ist gierig, aber in den allermeisten Fällen hört es da auf, wo potentiell die gesamte legale Geldscheffelei zum erliegen kommt.
Zuerst immer BigWins und dann…?
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Und ich arbeite für 5,34€ Stundenlohn weil mir das arbeiten so viel Spaß macht - ich mit meinem Geld von vorne bis hinten nicht hin komme - aber was solls - es reicht wenn ich auf meiner Arbeit ganz toll unterhalten werde ... hahahahahaha
Zudem bin ich sehr weit davon entfernt Gier gesteuert zu sein, habe ich ein sehr erfülltes Leben, bin total Glücklich - und bin total froh das mir Online Casinos ein so tolles und ausgefülltes Leben ermöglichen.
Ich schwör Altaaa ... alles wah
Zuerst immer BigWins und dann…?
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Na klar. Mittlerweile habe ich mehrere Zehntausend Euro in die Alemannia investiert und trotzdem sind wir nicht Meister, stattdessen steigen wir erneut ab. Dennoch macht es mir weiterhin Spaß den Verein zu unterstützen. Sowohl den Fußball als auch das Zocken betrachte ich als ein Hobby.
Beim Glücksspiel ist es wichtig sich ein Limit zu setzen, dadurch nimmt man durchaus Rücksicht auf Verluste. Genau so wichtig ist die Akzeptanz, dass das Verlieren ein Bestandteil des Zocken ist.
Ich spiele auch gerne im Fun-Modus, um neue Slots zu Testen oder weil mir manche Slots einfach Spaß machen.
Ich verstehe nicht, wieso du das Zocken mit deiner Arbeit vergleichst. Wenn man sich Ansprüche setzt um eigene Bedürfnisse zu erfüllen, dann sollte man auch etwas leisten. Ich bin zum Beispiel ungeimpft, dadurch ergaben sich diverse Einschränkungen sowie heftige Kritik, die ich ertragen und Akzeptieren muss.
So verhält es sich auch mit dem Geld...
Zuerst immer BigWins und dann…?
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Spaß kostet halt…. (Natürlich gibt es auch unentgeltliches was Spaß bereitet)
Die meisten Dinge die einem Freude bereiten im Leben kosten halt Geld. Der eine geht Fallschirmspringen für Hunderte Euros, der andere vergnügt sich regelmäßig in Bordellen für aber hunderte und andere zocken halt. Verluste gehören halt dazu, willst du auf dem Geld hocken und nichts damit anstellen? Egal für welche Unterhaltung man das Geld ausgibt, es ist weg.
Das letzte Hemd hat keine Taschen, also raus mit der Kohle und Spaß im Leben haben