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Online Casinos allgemein: Geld zurück holen, wo am besten? (Seite 2)

Thema erstellt am 04.04.2024 | Seite: 2 von 4 | Antworten: 52 | Ansichten: 3.048
Hidaruma
Stamm-User
reaggie schrieb am 06.04.2024 um 12:43 Uhr: Genauso gut wussten die Casinoanbieter, dass sie in Deutschland keine gültige Lizenz hatten und boten trotzdem Ihre Dienste an.

Auch mit dem Wissen, dass evtl. alle, die Ihr Geld dort verloren hatten, klagen können.
Also dein Argument gilt genauso für die Anbieter sowie für die Nutzer.
Und wenn du Schulden bei einem Anbieter hättest, würden sie den gleichen Weg gehen. Inkasso und dann Klagen.
Und für die gelten die Argumente nicht?
Ich denke nicht das viele Klagen durchgehen werden, wenn überhaupt jemand mal Geld zurückbekommen hat. Aber es wird so viel Unsinniges eingeklagt und die Politiker machen so viele dumme Gesetze also warum nicht einfach auch mal mit dem Strom mitschwimmen!?

Außerdem sind das alles ja nur unsere Meinungen und warum gibt es immer Leute, die auf lächerlich, kindisch oder nicht "Herr seiner Sinne waren" beleidigen und aggressiv werden? In Deutschland gibt es Gesetze, wie auch die Meinungsfreiheit. Warum muss man immer gleich Leute angehen, statt dass man es hinnimmt und akzeptiert, dass es immer Menschen gibt, die nicht der gleichen Meinung sind wie man selber? Die sind dann immer dumm.

Bleibt doch einfach mal sachlich und nicht immer gleich persönlich. Wenn jemand evtl. klagen will soll er es doch probieren. Wenn jemand nicht klagen will zwingt ihn auch keiner dazu. Ist doch auch ok.

Niemand ist hier ausfällig geworden.


Und welche Rolle spielt es, dass das Angebot in Deutschland illegal ist? Keine. Die Spieler wissen, worauf sie sich einlassen und nehmen die Illegalität in Kauf, um besseren Spielspaß zu erhalten und klagen dann mit dem Argument, dass es ja illegal sei und ihr Name "Hase" ist.

Keines dieser Illegalen Casinos würde auch nur einen Cent für eine Klage vor deutschem Gericht verschwenden. Die Aussichten auf Erfolg gehen gen null.

Und ja, wir haben hier Meinungsfreiheit. Dann muss man aber auch Meinungen akzeptieren, die solche "Ich hole mir mein Geld zurück, weil..." etwas ruppiger angehen.
reaggie
Einsteiger
Die Spieler wissen, worauf sie sich einlassen und nehmen die Illegalität in Kauf, um besseren Spielspaß zu erhalten und klagen dann mit dem Argument, dass es ja illegal sei und ihr Name "Hase" ist.

Das stimmt so ja nicht. Es war ne Grauzone. Weder Legal noch illegal.
Nur keiner der Anbieter hatte das so kommuniziert. Machen sie jetzt ja auch noch nicht. Nur die legalen machen Werbung damit das sie eine Lizenz in Deutschland haben. 
Und vor 10 Jahren wusste keiner das Bwin, Interwetten und andere große Namen sich in der Grauzone bewegten. Oder wusstest du das?
Ich rede ja nicht von den 1000 Anbietern bei denen die Webseiten alle gleich aufgebaut sind und man erkennen kann das sie nicht legal sind. Auch heute noch nicht.
Ich rede von den Anbietern die auch Werbung im Fernsehen, auf Trikots und überall gemacht hatten. Da geht man nicht davon aus das das nicht legal ist. 
Oder hast du schon mal Werbung im Fernsehen von Illegalen Firmen gesehen? Ich könnte mich nicht daran erinnern das z.B. ein Geldwäscher seine Dienste im Fernsehen angeboten hätte.
Außerdem wenn man dagegen klagen will wollen die auch das man denen zusichert das man sich auf keine Illegalen Anbietern mehr beteiligt seit man das wahrgenommen hat. Und da gibt es bestimmt auch genug Leute die dem nicht nachkommen.
Und wenn jemand süchtig ist wird das Geld (wenn er denn eines erstattet bekommen sollte) eh wieder in Casinos reingesteckt werden.
Ruppig ist ja ok aber das man immer persönlich wird nervt mich einfach.
fros7byte
Einsteiger
reaggie schrieb am 06.04.2024 um 13:36 Uhr: Die Spieler wissen, worauf sie sich einlassen und nehmen die Illegalität in Kauf, um besseren Spielspaß zu erhalten und klagen dann mit dem Argument, dass es ja illegal sei und ihr Name "Hase" ist.

Das stimmt so ja nicht. Es war ne Grauzone. Weder Legal noch illegal.
Nur keiner der Anbieter hatte das so kommuniziert. Machen sie jetzt ja auch noch nicht. Nur die legalen machen Werbung damit das sie eine Lizenz in Deutschland haben. 
Und vor 10 Jahren wusste keiner das Bwin, Interwetten und andere große Namen sich in der Grauzone bewegten. Oder wusstest du das?
Ich rede ja nicht von den 1000 Anbietern bei denen die Webseiten alle gleich aufgebaut sind und man erkennen kann das sie nicht legal sind. Auch heute noch nicht.
Ich rede von den Anbietern die auch Werbung im Fernsehen, auf Trikots und überall gemacht hatten. Da geht man nicht davon aus das das nicht legal ist. 
Oder hast du schon mal Werbung im Fernsehen von Illegalen Firmen gesehen? Ich könnte mich nicht daran erinnern das z.B. ein Geldwäscher seine Dienste im Fernsehen angeboten hätte.
Außerdem wenn man dagegen klagen will wollen die auch das man denen zusichert das man sich auf keine Illegalen Anbietern mehr beteiligt seit man das wahrgenommen hat. Und da gibt es bestimmt auch genug Leute die dem nicht nachkommen.
Und wenn jemand süchtig ist wird das Geld (wenn er denn eines erstattet bekommen sollte) eh wieder in Casinos reingesteckt werden.
Ruppig ist ja ok aber das man immer persönlich wird nervt mich einfach.

nix grauzone. 100% illegal und alle ohne deutsche lizenz betrieben. und das hat auch der BGH bei Sportwetten gerade per hinweisbeschluss entschieden. 
reaggie
Einsteiger

fros7byte schrieb am 06.04.2024 um 14:00 Uhr:
nix grauzone. 100% illegal und alle ohne deutsche Lizenz betrieben. und das hat auch der BGH bei Sportwetten gerade per hinweisbeschluss entschieden.


Ja jetzt. Ich rede ja von der Zeit davor. Vor 10 Jahren war das Urteil noch nicht da und es war ne Grauzone. Das Gesetz gibt es ja auch erst seit ca. 3 Jahren.
Wer seit der Zeit Geld verloren hat, braucht gar nicht eine Klage in Betracht ziehen, da kein Anwalt sich damit beschäftigen wird.
Außer auf illegalen Seiten und da ist man selber Schuld, wenn man da spielt. Oder auf legalen Seiten und dann hatten sie ne Lizenz erworben und man bekommt kein Geld zurück.

Ich rede ja nur von den Jahren, bevor dem Staat eingefallen ist, dass man das Gesetz in Deutschland umsetzen will.
Wer seitdem Geld auf Lizenzlosen Seiten verliert, sehe ich es genauso, das man da nicht dagegen Klagen sollte, weil man ja wusste, dass es nicht legal ist. Das ist inzwischen ja relativ leicht ersichtlich, wenn man will.

Ich beziehe mich ja auf die Frage von TrockenerZocker der das eröffnet hat. Und er redet ja von den letzten 10 Jahren. Also denke nicht das er die letzten 3 Jahre das Geld verloren hat.
R3hab
Experte
Wenn man das in der Spielhalle macht 
Nennt man das Überfall 😂😂
reaggie
Einsteiger

R3hab schrieb am 06.04.2024 um 14:22 Uhr: Wenn man das in der Spielhalle macht 
Nennt man das Überfall 😂😂

Schon mal probiert?
Max_Bet
Experte


Hidaruma schrieb am 06.04.2024 um 12:11 Uhr:

Das Argument mit den Steuern hingt ein bisschen. Als ich gemerkt habe, dass z.b. N1 (also das Casino) jeden Spin "besteuert", habe ich sofort aufgehört dort zu spielen. Wer sich so maltretieren lässt, hat selbst Schuld.


Mit dem Rest hast du Recht, wirst in diesem Forum aber sicherlich auf viel Gegenwehr stoßen

Am Anfang war das ja noch nicht so klar da haben ja einige Malta Casinos für deutsche Spieler Steuern erhoben und teilweise wohl auch abgeführt, anscheinend?! Das mit Platin war schon eine Sonderding irgendwie, weil keiner wusste zahlen die wirklich ihre Steuern, oder was da überhaupt los ist. 


Platin ist ja auch der einzige Verein der umgezogen ist von Malta nach Curacao das wird ja auch einen Grund gehabt haben. Wahrscheinlich sitzen bei Platin im neuen Management tatsächlich Betrüger... Deshalb mache ich ja seit zwei Jahren auch einen großen Bogen um diese Bude. 


Ob ich da Zuspruch erhalte ist mir eigentlich relativ egal. Es ist meine Meinung, dazu stehe ich auch. 
Wir haben uns in ein Land entwickelt, wo die Feuerwehr gerufen wird, wenn ein Spatz aus seinem Nest gefallen ist... Da sagt doch eigentlich alles...
R3hab
Experte

reaggie schrieb am 06.04.2024 um 14:27 Uhr:

Schon mal probiert?

Nope wenn weg dann weg Amigo 


War mal am Automaten heftig am knöpfe drücken auf einmal schreit da einer dann die  Bedingungen wtf ich drück weiter
Iwan kommt Polizei 👮 fragt mich was los war und ob ich was gesehen habe
Ich Sage ne nichts was denn passiert? 😂😂

Einmal hat sogar jmd mit einem Taschen Messer was versucht und das erfolgreich^^
Hat die Bedingungen mir später noch erzählt
Funy Times 
reaggie
Einsteiger

R3hab schrieb am 06.04.2024 um 14:36 Uhr:

Nope wenn weg dann weg Amigo 


War mal am Automaten heftig am knöpfe drücken auf einmal schreit da einer dann die  Bedingungen wtf ich drück weiter
Iwan kommt Polizei 👮 fragt mich was los war und ob ich was gesehen habe
Ich Sage ne nichts was denn passiert? 😂😂

Einmal hat sogar jmd mit einem Taschen Messer was versucht und das erfolgreich^^
Hat die Bedingungen mir später noch erzählt
Funy Times 

Naja aber ob du die Spielhalle überfällst, oder dein Anwalt und bester Kumpel, und dir danach deinen Anteil wieder gibt das du weggeschaut hast macht jetzt auch nicht so den Unterschied.

dazzle_tea
Amateur

Max_Bet schrieb am 06.04.2024 um 14:35 Uhr:
Ob ich da Zuspruch erhalte ist mir eigentlich relativ egal. Es ist meine Meinung, dazu stehe ich auch. 
Wir haben uns in ein Land entwickelt, wo die Feuerwehr gerufen wird, wenn ein Spatz aus seinem Nest gefallen ist... Da sagt doch eigentlich alles...

meinungen oder sandkörner... ist eigentlich egal.

der TE hat ne frage gestellt und exact 0 personen haben ihm darauf sinnvoll geantwortet. wirklich niemand, meine wenigkeit eingeschlossen.
statt dessen ergötzt sich die eine seite an ihrem stählernen willen zur konsequent-moral-correctness, mit der man anscheinend wirklich jedesmal hausieren gehen muss - warum eigentlich? - und die andere versucht wiederholt auf verschiedene, ihres erachtens vernchlässite aspekte der casino-ethik-diskussion hinzuweisen und übersieht, dass man gegen leute mit meinungen nicht mit meinungen gewinnen kann.

bei diesem speziellen thema leider mit argumenten auch nicht.
anzeigen-udo lass ich jetzt mal aussen vor.

was öde und so gar nicht zielführend. 
dazzle_tea
Amateur

Hidaruma schrieb am 06.04.2024 um 12:11 Uhr:

Das Argument mit den Steuern hingt ein bisschen. Als ich gemerkt habe, dass z.b. N1 (also das Casino) jeden Spin "besteuert", habe ich sofort aufgehört dort zu spielen. Wer sich so maltretieren lässt, hat selbst Schuld.


Mit dem Rest hast du Recht, wirst in diesem Forum aber sicherlich auf viel Gegenwehr stoßen

mann, wie oft willst du deinen ewig gleichen eierschaukler eigentlich noch unter die leute bringen? jaaa, du machst das alles super, bist lernfähig und in der lage verantwortung für dein handeln zu übernehmen. du liest die AGBs richtig und verstehst sie auch, bist exzellent informiert und klug genug dich nicht abzocken zu lassen, außerdem willenstark und nicht leicht zu beeinflussen. damit stichst du aus der masse heraus. 
geschenkt. 


vielleicht gibt's dann jetzt mal irgendwas anderes von dir zu lesen. wär was.
Max_Bet
Experte
dazzle_tea schrieb am 06.04.2024 um 15:05 Uhr:

meinungen oder sandkörner... ist eigentlich egal.

der TE hat ne frage gestellt und exact 0 personen haben ihm darauf sinnvoll geantwortet. wirklich niemand, meine wenigkeit eingeschlossen.
statt dessen ergötzt sich die eine seite an ihrem stählernen willen zur konsequent-moral-correctness, mit der man anscheinend wirklich jedesmal hausieren gehen muss - warum eigentlich? - und die andere versucht wiederholt auf verschiedene, ihres erachtens vernchlässite aspekte der casino-ethik-diskussion hinzuweisen und übersieht, dass man gegen leute mit meinungen nicht mit meinungen gewinnen kann.

bei diesem speziellen thema leider mit argumenten auch nicht.
anzeigen-udo lass ich jetzt mal aussen vor.

was öde und so gar nicht zielführend. 

Also das hier ist wohl der sinnloseste "Beitrag" zum Thema, wenn du dich schon auf den Anfangspost beziehst...
Aber gut Hauptsache die Zielführung stimmt ...
Hidaruma
Stamm-User

dazzle_tea schrieb am 06.04.2024 um 15:16 Uhr:

mann, wie oft willst du deinen ewig gleichen eierschaukler eigentlich noch unter die leute bringen? jaaa, du machst das alles super, bist lernfähig und in der lage verantwortung für dein handeln zu übernehmen. du liest die AGBs richtig und verstehst sie auch, bist exzellent informiert und klug genug dich nicht abzocken zu lassen, außerdem willenstark und nicht leicht zu beeinflussen. damit stichst du aus der masse heraus. 
geschenkt. 


vielleicht gibt's dann jetzt mal irgendwas anderes von dir zu lesen. wär was.

Nein. Warum denn auch? Hier wird immer wieder der gleiche Sing Sang abgehalten. So lange werde ich meine Überlegenheit weiter unters Volk bringen.
R3hab
Experte

Hidaruma schrieb am 06.04.2024 um 19:02 Uhr:

Nein. Warum denn auch? Hier wird immer wieder der gleiche Sing Sang abgehalten. So lange werde ich meine Überlegenheit weiter unters Volk bringen.

Für jeden das gleiche Recht 😜
reaggie
Einsteiger

dazzle_tea schrieb am 06.04.2024 um 15:05 Uhr:

meinungen oder sandkörner... ist eigentlich egal.

der TE hat ne frage gestellt und exact 0 personen haben ihm darauf sinnvoll geantwortet. wirklich niemand, meine wenigkeit eingeschlossen.
statt dessen ergötzt sich die eine seite an ihrem stählernen willen zur konsequent-moral-correctness, mit der man anscheinend wirklich jedesmal hausieren gehen muss - warum eigentlich? - und die andere versucht wiederholt auf verschiedene, ihres erachtens vernchlässite aspekte der casino-ethik-diskussion hinzuweisen und übersieht, dass man gegen leute mit meinungen nicht mit meinungen gewinnen kann.

bei diesem speziellen thema leider mit argumenten auch nicht.
anzeigen-udo lass ich jetzt mal aussen vor.

was öde und so gar nicht zielführend. 

Na ja eine Antwort bekommt man, wenn man eine Anfrage an die Anwälte schickt.

Dann bekommt man einen Vertrag geschickt, wo die Bedingungen drinstehen. Da muss man dann lesen und sich entscheiden, ob man bereit ist, das anzunehmen. Man kann ja nicht bei 2–3 verschiedenen Anwälten gleichzeitig den Vertrag abschließen, weil das auch im Vertrag steht. Also weiß man nicht, wo man die besten Chancen hätte. Und auch solche Dinge, dass man sich verpflichtet, falls man eine Kanzlei beauftragt man auch spätere Angebote der Casinos automatisch an sie weiterleiten muss. Man tritt seine Rechte gegenüber dem Anbieter an die Kanzlei ab und hat somit die Pflicht alles, an die weiterzuleiten, was mit dem Fall zu tun hat.

Ebenso stehen die Konditionen darin, die sich in Kleinigkeiten unterscheiden. Aber ich glaube nicht, dass viele Leute sich die Mühen machen werden und mehr als 2 Verträge genau durchlesen werden und sich wegen 2 oder 3 % mehr wochenlang seitenweise Verträge vergleichen werden.

Wie bereits gesagt kann, man das auch mit dem eigenen Rechtsschutz angehen, aber die man bei Google findet, haben halt bereits ihre Kontakte zu Anwälten, die in der Nähe der Anbieter ihre Kanzlei haben. Und an die wird dann das übergeben. Damit werben sie auch. Ob das wirklich so ist, wissen auch nur die.

Das ist meine Erfahrung bisher gewesen.

Wollte erst den erstbesten damit beauftragen, aber da haben mir die Konditionen nicht gefallen und außerdem war dann zwischenzeitlich keine Kommunikation derenseits. Daher fühlte ich mich nicht gut aufgehoben und hab dann danach eine andere Kanzlei damit beauftragt und deren Vertrag dann unterschrieben.

Deren Konditionen waren geringfügig besser, aber auch nicht günstig.

Aber das man eine Abtretungserklärung unterschreiben muss ist (denke ich mal, weil ich kein Anwalt bin und in meine Vertrauen habe, wenn ich sie mal brauchen sollte) doch normal, wenn man eine Kanzlei beauftragt einen Fall zu übernehmen.

Ich hoffe damit ist der eigentlichen Frage ein bisschen geholfen.

P.S. Sie übernehmen ja auch keine Fälle, bei denen sie zu wenig Gewinn machen. Sind immer noch gewinnorientiert und übernehmen die Fälle ja nicht, weil sie der Menschheit einen Gefallen tun wollen oder wohltätige Zwecke erfüllen wollen. Das sollte jedem so weit auch klar sein.

Aktuelle Themen18.05.2024 um 16:30 Uhr

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