Kleinkariert schrieb am 10.07.2019 um 16:47 Uhr:
…..
Doch schaut man nun auf Moon Princess, ich kenne keine Person die je 5000x dort errungen hat und auch bei Pink Elephant und vielen anderen Spielen wird mit extremen Potenzialen geworben die nie ein Mensch erhält. Netent ist bisher der einzige Provider bei dem ich fast sicher bin das der Max. Win zwar sehr selten ist aber möglich. Das kann ich bei vielen anderen Providern leider nicht behaupten.
Das kann ich bestätigen. Ich hätte es auch nie gedacht und für sehr unwahrscheinlich gehalten aber bei Netent hatte ich tatsächlich schon z.B. 5 Hai bei Wild Water, der Einsatz war auch nicht schlecht, also keine 40 Cent
Man fühlt sich schon etwas sicherer, wenn so ein Slot auch mal so ein Bild bringt.
Wegen der Einsätze habe ich unterschiedliche Erfahrungen gemacht. Auf 0,40 fressen manche Slots und spuken mal ein wenig raus, der gleiche Slot in der selben Session hat dann erst bei Erhöhung (teste ich dann mal an) FS gegeben.
So dachte ich ab und an auch mal, die kleineren Einsätze füttern nur, damit die größeren richtig absahnen können.
Im Grund steht und fällt alles mit der nötigen Disziplin. Ich kann mit kleinen Einsätzen öfters gewinnen, größere sind mitunter eben auch schneller weg.
es ist doch ganz einfach, zahle ich 50 € ein und spiele mit 20 Cent, dann mach ich einen super Gewinn mit 60€ ----- werde ich mir diese auszahlen lassen???? wenn ich das mal 10 mache und ich bin nicht gierig ---- dann 600 Euro raus.
Es ist schier unglaublich wie viel Halbwissen und desorientierte Vermutungen aufgestellt werden was die RTP angeht, obwohl ihr im Internet seid...
Eine RTP "pendelt" sich auch nicht ein oder so...
Hier ein paar Fakten zu dem Thema die ihr in der Return to Player - Directive von 2016 findet.
46A.(1) A licensee offering games using repetitivelygenerated random selection for determining winning combinationsto players shall ensure that, in accordance with the way in whichthe game is designed, the licensee shall pay out on average a prizeamounting to ninety two per centum (92%) or more of the money ormoney’s worth wagered, or any such higher percentage as may bestipulated through a condition of the licence.
Der Lizenznehmer von Spielen, welche mit einem (einfach gesagt) Zufallsgenerator arbeiten, muss sicherstellen, dass der Gewinn des Spielers DURSCHNITTLICH 92% der einzelnen eingesetzten Wette beträgt. Da die MGA von einem Durschnittswert spricht, bezogen auf die einzelne Wette, brauchen wir auch noch die Y-Achse.. bzw. einen Zeitraum auf den sich dieser Durschnitt bezieht (logischerweise ist dann auch nur der Durschnitt aller eingesetzten Werte der Wetten zu nehmen.)
The Authority may, in determining whether a licensee is compliant with the average percentage returned to the players as prizes as set out in regulation 46A of the Regulations:a.in the case where a licensee offers a number of applicable gameswhich can be classified into categories by virtue of their similarity or use of the same random number or symbol generator, take an average across a category of such applicable games offered by the licensee, provided that the classification of a number of games into a category for the purposes of this section shall be subject to the Authority’s approval;andb.determine the particular period of time or a particular number of actual or simulated plays through which to calculate the average percentage returned to the players as prizes, provided that unless specified otherwiseby the Authority, a period of one calendar year shall be used to determine the average percentage returned to the players as prizes.
Die Berechnung der RTP bezieht sich auf einen Zeitraum von einem Jahr! Und nicht auf ein einzelnes Spiel.. sondern der durschnittlichen Gewinnausschüttung ALLER angebotenen Spiele mit der gleichen Kategorie des Zufallsgenerators (inwieweit die Slots kategorisiert sind kann man nicht nachvollziehen). Und was noch sehr sehr wichtig ist. Diese RTP... die bezieht sich auf einen Lizenznehmer und nicht auf die Webseite!
Meine persönliche Meinung:
Wenn dem Slot-Anbieter erlaubt ist, dem Kunden 8% seiner Wetteinsätze zu nehmen, dann ist es nur eine logische Konsequenz, dass nach großen Gewinnen - mal angenommen von 1000 prozent, innerhalb eines Jahres - der Slotanbieter an seinen 8% weiterhin interessiert ist und ein Slotanbieter, über die Software dies auch erzwingen wird. Deshalb wird man auch immermal große Gewinne haben und dann absurd lange Verluste erleben...
Was für mich Slotspiele in dem Sinne sehr unattraktiv macht, ist dass es aufgrund dieser Regulierung ja scheißegal ist, welches Spiel man spielt.. die RTP bezieht sich ja auf alle Spiele mit dem "gleichen" Zufallsgenerator.... was das bedeutet ist auch nicht deutlich.. vielleicht kann ja Daniel was dazu sagen, .. evtl. bezieht es sich auf die Gewinnlinien und Features?
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11.07.2019, um 02:01 Uhr#74
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illmnzi schrieb am 11.07.2019 um 01:25 Uhr: Es ist schier unglaublich wie viel Halbwissen und desorientierte Vermutungen aufgestellt werden was die RTP angeht, obwohl ihr im Internet seid...
Eine RTP "pendelt" sich auch nicht ein oder so...
Hier ein paar Fakten zu dem Thema die ihr in der Return to Player - Directive von 2016 findet.
Die Berechnung der RTP bezieht sich auf einen Zeitraum von einem Jahr! Und nicht auf ein einzelnes Spiel.. sondern der durschnittlichen Gewinnausschüttung ALLER angebotenen Spiele mit der gleichen Kategorie des Zufallsgenerators (inwieweit die Slots kategorisiert sind kann man nicht nachvollziehen). Und was noch sehr sehr wichtig ist. Diese RTP... die bezieht sich auf einen Lizenznehmer und nicht auf die Webseite!
Meine persönliche Meinung:
Wenn dem Slot-Anbieter erlaubt ist, dem Kunden 8% seiner Wetteinsätze zu nehmen, dann ist es nur eine logische Konsequenz, dass nach großen Gewinnen - mal angenommen von 1000 prozent, innerhalb eines Jahres - der Slotanbieter an seinen 8% weiterhin interessiert ist und ein Slotanbieter, über die Software dies auch erzwingen wird. Deshalb wird man auch immermal große Gewinne haben und dann absurd lange Verluste erleben...
Was für mich Slotspiele in dem Sinne sehr unattraktiv macht, ist dass es aufgrund dieser Regulierung ja scheißegal ist, welches Spiel man spielt.. die RTP bezieht sich ja auf alle Spiele mit dem "gleichen" Zufallsgenerator.... was das bedeutet ist auch nicht deutlich.. vielleicht kann ja Daniel was dazu sagen, .. evtl. bezieht es sich auf die Gewinnlinien und Features?
Meinst du im Abschnitt "meine persönliche Meinung" zu Beginn mit "Slot-Anbieter" den Hersteller des Slots oder das Casino?
Es handelt sich um den "Licensee", das ist in diesem Fall das Casino, da die Spieleanbieter (der Hersteller), je nach Rechtssystem auch andere RTP anbieten können (Zypern, UK, Curacao... etc.)
illmnzi schrieb am 11.07.2019 um 01:25 Uhr: Es ist schier unglaublich wie viel Halbwissen und desorientierte Vermutungen aufgestellt werden was die RTP angeht, obwohl ihr im Internet seid...
Eine RTP "pendelt" sich auch nicht ein oder so...
Hier ein paar Fakten zu dem Thema die ihr in der Return to Player - Directive von 2016 findet.
Die Berechnung der RTP bezieht sich auf einen Zeitraum von einem Jahr! Und nicht auf ein einzelnes Spiel.. sondern der durschnittlichen Gewinnausschüttung ALLER angebotenen Spiele mit der gleichen Kategorie des Zufallsgenerators (inwieweit die Slots kategorisiert sind kann man nicht nachvollziehen). Und was noch sehr sehr wichtig ist. Diese RTP... die bezieht sich auf einen Lizenznehmer und nicht auf die Webseite!
Meine persönliche Meinung:
Wenn dem Slot-Anbieter erlaubt ist, dem Kunden 8% seiner Wetteinsätze zu nehmen, dann ist es nur eine logische Konsequenz, dass nach großen Gewinnen - mal angenommen von 1000 prozent, innerhalb eines Jahres - der Slotanbieter an seinen 8% weiterhin interessiert ist und ein Slotanbieter, über die Software dies auch erzwingen wird. Deshalb wird man auch immermal große Gewinne haben und dann absurd lange Verluste erleben...
Was für mich Slotspiele in dem Sinne sehr unattraktiv macht, ist dass es aufgrund dieser Regulierung ja scheißegal ist, welches Spiel man spielt.. die RTP bezieht sich ja auf alle Spiele mit dem "gleichen" Zufallsgenerator.... was das bedeutet ist auch nicht deutlich.. vielleicht kann ja Daniel was dazu sagen, .. evtl. bezieht es sich auf die Gewinnlinien und Features?
Die 92 % ist der Return den das Casino an Spieler im Durchschnitt zurückzahlen sollte, das hat den Hintergrund das die Mindest RTP für angebotene Slots bei der MGA mit 85 % angegeben ist. Wenn jetzt ein Casino nur niedrig prozentige Slots anbietet ist es möglich unter die 92 % zu fallen und damit gegen diese Regulierung zu fallen.
Die meisten Casinos bieten aber im Bereich 92-98 % Slots an um dagegen nicht zu verstoßen. Das hat mit der RTP Angabe eines Spiels nichts zu tun, die Angabe wird geprüft und wenn diese nach einer nicht definierten Anzahl an Spielen erreicht wurde dann wird die RTP bestätigt (wird zuvor mathematisch berechnet und muss dan praktisch geprüft werden).
Wer Black Jack mit der richtigen Strategie spielt oder Roulette ist natürlich auf lange Sicht gegenüber einem Slot Spieler meist im Plus (Ausnahmen sind Jackpots oder die sehr seltenen Extremgewinne).
Was juckt mich die RTP?Ob die nun bei 93,98 oder225 ist.
Ich zahle ein und suche mir ein Slot aus.
Wenn ich GLÜCK habe bin ich mit ein Big Win dran und wenn nicht ist es vielleicht Karl Napp.
Oder meint ihr wenn die RTP hoch ist ,das ihr auch gewinnt.Man kann das nicht erzwingen.
Es ist und bleibt ein Glücksspiel,auch wenn das einige nicht wahr haben wollen.
Jetzt könnt ihr weiter über die RTP Roman schreiben.
Anonym
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11.07.2019, um 11:19 Uhr#78
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upola schrieb am 11.07.2019 um 09:42 Uhr: Ich kann diese endlos Diskussion nicht verstehen.
Was juckt mich die RTP?Ob die nun bei 93,98 oder225 ist.
Ich zahle ein und suche mir ein Slot aus.
Wenn ich GLÜCK habe bin ich mit ein Big Win dran und wenn nicht ist es vielleicht Karl Napp.
Oder meint ihr wenn die RTP hoch ist ,das ihr auch gewinnt.Man kann das nicht erzwingen.
Es ist und bleibt ein Glücksspiel,auch wenn das einige nicht wahr haben wollen.
Jetzt könnt ihr weiter über die RTP Roman schreiben.
Ja, das stimmt schon.
Trotzdem ist es mal erfrischend zu erfahren was genau diese RTP definiert.
Für meine Begriffe hat das Illmnzi ganz gut hingekriegt, weil: Jetzt hab nämlich sogar ich das endlich mal verstanden.
b****6
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11.07.2019, um 12:09 Uhr#79
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OK, nennen wir es nicht RTP, sondern die garantierte Rückzahlung an ausgewählte Spieler.
Wir werfen hier ja keine Münze hoch, wo sich das früher oder später einpendelt, sondern wir
reden hier von einem programmierten System, welches garantiert Sicherungen eingebaut hat,
um nicht z.B. 3xhintereinander das höchste Gewinnbild auszuschütten. Zufallsbasiert ist das mit
Sicherheit nicht. Kann mir auch nicht vorstellen, daß dies ein Slothersteller/Casino möchte.
Sonst könnte ein einzelner Slot schnell in den Ruin treiben, wenn sich das rumspricht.
Umgekehrt natürlich auch.
Auch die wollen ihre Garantie, daß der Slot nicht zuviel auswirft, sonst würden die diesen nicht
in Ihr Sortiment aufnehmen. Also egal wie, irgendwie müssen die ja dementsprechend
programmiert sein, oder zumindestens Sicherungen eingebaut haben.
Und deswegen muss es ja was ähnliches einer RTP geben, einfach als Absicherung!
Das wird auch hundertprozentig durch die Slotbetreiber kontrolliert. Nicht umsonst bekommen
Slots ab und an "Updates".
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11.07.2019, um 15:33 Uhr#80
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Also halten wir fest: Die eigene RTP ist grundsätzlich im Keller, aber in der Summe ist sie bei allen Spielern bei 92 - 96 %
Damit müssen wir dann einfach leben und ich bin mir auch sicher, dass wir damit sterben werden.
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Das kann ich bestätigen. Ich hätte es auch nie gedacht und für sehr unwahrscheinlich gehalten aber bei Netent hatte ich tatsächlich schon z.B. 5 Hai bei Wild Water, der Einsatz war auch nicht schlecht, also keine 40 Cent
Man fühlt sich schon etwas sicherer, wenn so ein Slot auch mal so ein Bild bringt.
Wegen der Einsätze habe ich unterschiedliche Erfahrungen gemacht. Auf 0,40 fressen manche Slots und spuken mal ein wenig raus, der gleiche Slot in der selben Session hat dann erst bei Erhöhung (teste ich dann mal an) FS gegeben.
So dachte ich ab und an auch mal, die kleineren Einsätze füttern nur, damit die größeren richtig absahnen können.
Im Grund steht und fällt alles mit der nötigen Disziplin. Ich kann mit kleinen Einsätzen öfters gewinnen, größere sind mitunter eben auch schneller weg.
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Eine RTP "pendelt" sich auch nicht ein oder so...
Hier ein paar Fakten zu dem Thema die ihr in der Return to Player - Directive von 2016 findet.
Quelle: https://www.mga.org.mt/wp-content/uploads/Remote-Gaming-Regulations-438.04_English-version.pdf
Der Lizenznehmer von Spielen, welche mit einem (einfach gesagt) Zufallsgenerator arbeiten, muss sicherstellen, dass der Gewinn des Spielers DURSCHNITTLICH 92% der einzelnen eingesetzten Wette beträgt. Da die MGA von einem Durschnittswert spricht, bezogen auf die einzelne Wette, brauchen wir auch noch die Y-Achse.. bzw. einen Zeitraum auf den sich dieser Durschnitt bezieht (logischerweise ist dann auch nur der Durschnitt aller eingesetzten Werte der Wetten zu nehmen.)
Quelle: https://www.mga.org.mt/wp-content/uploads/Return-to-Player-Directive.pdf
Die Berechnung der RTP bezieht sich auf einen Zeitraum von einem Jahr! Und nicht auf ein einzelnes Spiel.. sondern der durschnittlichen Gewinnausschüttung ALLER angebotenen Spiele mit der gleichen Kategorie des Zufallsgenerators (inwieweit die Slots kategorisiert sind kann man nicht nachvollziehen). Und was noch sehr sehr wichtig ist. Diese RTP... die bezieht sich auf einen Lizenznehmer und nicht auf die Webseite!
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Meine persönliche Meinung:
Wenn dem Slot-Anbieter erlaubt ist, dem Kunden 8% seiner Wetteinsätze zu nehmen, dann ist es nur eine logische Konsequenz, dass nach großen Gewinnen - mal angenommen von 1000 prozent, innerhalb eines Jahres - der Slotanbieter an seinen 8% weiterhin interessiert ist und ein Slotanbieter, über die Software dies auch erzwingen wird. Deshalb wird man auch immermal große Gewinne haben und dann absurd lange Verluste erleben...
Was für mich Slotspiele in dem Sinne sehr unattraktiv macht, ist dass es aufgrund dieser Regulierung ja scheißegal ist, welches Spiel man spielt.. die RTP bezieht sich ja auf alle Spiele mit dem "gleichen" Zufallsgenerator.... was das bedeutet ist auch nicht deutlich.. vielleicht kann ja Daniel was dazu sagen, .. evtl. bezieht es sich auf die Gewinnlinien und Features?
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Meinst du im Abschnitt "meine persönliche Meinung" zu Beginn mit "Slot-Anbieter" den Hersteller des Slots oder das Casino?
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Die 92 % ist der Return den das Casino an Spieler im Durchschnitt zurückzahlen sollte, das hat den Hintergrund das die Mindest RTP für angebotene Slots bei der MGA mit 85 % angegeben ist. Wenn jetzt ein Casino nur niedrig prozentige Slots anbietet ist es möglich unter die 92 % zu fallen und damit gegen diese Regulierung zu fallen.
Die meisten Casinos bieten aber im Bereich 92-98 % Slots an um dagegen nicht zu verstoßen. Das hat mit der RTP Angabe eines Spiels nichts zu tun, die Angabe wird geprüft und wenn diese nach einer nicht definierten Anzahl an Spielen erreicht wurde dann wird die RTP bestätigt (wird zuvor mathematisch berechnet und muss dan praktisch geprüft werden).
Wer Black Jack mit der richtigen Strategie spielt oder Roulette ist natürlich auf lange Sicht gegenüber einem Slot Spieler meist im Plus (Ausnahmen sind Jackpots oder die sehr seltenen Extremgewinne).
Nachzulesen: https://www.mga.org.mt/wp-content/uploads/MGA-Annual-Report-2018.pdf (Punkt 7, Payout Ratio).
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Was juckt mich die RTP?Ob die nun bei 93,98 oder225 ist.
Ich zahle ein und suche mir ein Slot aus.
Wenn ich GLÜCK habe bin ich mit ein Big Win dran und wenn nicht ist es vielleicht Karl Napp.
Oder meint ihr wenn die RTP hoch ist ,das ihr auch gewinnt.Man kann das nicht erzwingen.
Es ist und bleibt ein Glücksspiel,auch wenn das einige nicht wahr haben wollen.
Jetzt könnt ihr weiter über die RTP Roman schreiben.
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Ja, das stimmt schon.
Trotzdem ist es mal erfrischend zu erfahren was genau diese RTP definiert.
Für meine Begriffe hat das Illmnzi ganz gut hingekriegt, weil: Jetzt hab nämlich sogar ich das endlich mal verstanden.
Es wird langsam lächerlich
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Wir werfen hier ja keine Münze hoch, wo sich das früher oder später einpendelt, sondern wir
reden hier von einem programmierten System, welches garantiert Sicherungen eingebaut hat,
um nicht z.B. 3xhintereinander das höchste Gewinnbild auszuschütten. Zufallsbasiert ist das mit
Sicherheit nicht. Kann mir auch nicht vorstellen, daß dies ein Slothersteller/Casino möchte.
Sonst könnte ein einzelner Slot schnell in den Ruin treiben, wenn sich das rumspricht.
Umgekehrt natürlich auch.
Auch die wollen ihre Garantie, daß der Slot nicht zuviel auswirft, sonst würden die diesen nicht
in Ihr Sortiment aufnehmen. Also egal wie, irgendwie müssen die ja dementsprechend
programmiert sein, oder zumindestens Sicherungen eingebaut haben.
Und deswegen muss es ja was ähnliches einer RTP geben, einfach als Absicherung!
Das wird auch hundertprozentig durch die Slotbetreiber kontrolliert. Nicht umsonst bekommen
Slots ab und an "Updates".
Es wird langsam lächerlich
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Damit müssen wir dann einfach leben und ich bin mir auch sicher, dass wir damit sterben werden.