Thema erstellt am 24.07.2019 | Seite: 1 von 12 | Antworten: 113 | Ansichten: 18.099
Anonym
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Ehemaliges Mitglied
Sind wir alle Opfer von Account-gebundenem Spiel?
24.07.2019, um 01:10 Uhr#1
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Ich stell die Frage mal so in den Raum.
Bei "einfach gehaltenen" Slots, finde ich, dass die Frage nach einigen Jahren des Spielens tatsächlich aufkommt.
Ich zb spiele unheimlich gern "Starmania" von NextGen. Es kommt unglaublich viel im Spiel selbst zurück. Die Bonusspiele sind zwar zum größten Teil extrem mager (x10), aber man hat die Chance auf bigger Wins. Heute zahlte ich 50 Euro ein und wollte einfach mal bisschen riskieren. Spielte direkt auf 2,50 und erhielt instant Freespins. Kam gleich mal auf 130 Euro und erhöhte auf 5 Euro per Spin. Ich erhielt das Hauptsymbol in einer Linie. = 500 Euro. Gut dachte ich. Einige Gewinne folgten direkt danach, bis ich auf fast 900 Euro war. Nach 10 Minuten Spiel.
Jetzt verhält sich das mit dem Slot so: Wenn du bspw 100 Euro einzahlst und auf 0,50 per Spin zockst, spielst du über Stunden. 100 Euro mit 0,50 dort in ner Stunde zu verlieren ist fast unmöglich. Du bekommst einfach zuviel zurück und oft alle 3-5 Minuten Bonusgames.
Gut, ich hatte 900 Euro drauf und lies das Ding mal auf 5 Euro laufen. Ich hatte ja noch nicht mal ein Bonusspiel getriggered. Und dann passierte es. Nämlich nichts. In einer knappen Stunde erhielt ich genau 1 Bonusgame. Das ist, für diesen Slot, eine Bankrott Erklärung. Auch alle möglichen Versuche den Stake zu ändern führten zu keinem Ergebnis. Er zog mich auf 50 Euro runter. Nach gerade mal 45 Minuten. Ich stieg dann noch auf Roulette um und holte mir 700 wieder zurück zur Auszahlung.
Jetzt ist es so, ich hab das in den letzten Wochen öfter erlebt. Spiel den Slot gern parallel in 2 Casinos. Erhalte ich in Casino 1 diese 100x Reihe in game, erhalte ich dort über einen enorm langen Zeitraum keine Freespins mehr. Egal ob ich neu lade oder sonst was. Während ich im anderen Casino permanent Freespins erhalte und diverse kleinere Gewinne. Der große Unterschied: In Casino 1 (mit dem Big Win) fällt meine Balance massivst ab, während in Casino 2 die Balance permanent stabil bleibt.
Ich hatte auch schon andere Läufe, bei Tipico kam ich in dem Slot mal von 40 Euro auf unglaubliche 4000 Euro. So ists ja nicht. Aber gerade in letzter Zeit passiert mir das extrem häufig und schön langsam frage ich mich eben, könnte es sein, dass das Ganze tatsächlich mit der Verbindung zu den Spielservern zu tun hat bzw mit dem jeweiligen Account?
Das Problem ist, dass wir alle spekulieren und es nicht nachweisen koennen. Wenn du etwas in einer anderen Branche etwas behaupten würdest und auf unregelmäßigkeiten hinweisen würdest, wuerde man es ggf prüfen.
Da es aber Glücksspiel ist wird dich jeder fuer einen volldeppen halten. Wie klingt bitte dein Vorwurf? Ein schlechter Verlierer, der verbittert ist ueber seinen Verlust. Ob deine Bedenken und Kritikpunkte berechtigt sind interessiert keinen mehr.
Das was du beschreibst und auch zig andere Dinge wie 'Interner Fehler' bei Slots werden niemals untersucht. Es gibt keine Kontrollinstanz. Die einzigen, die hart durchgreifen sind die Briten und ich habe mir auch vorgenommen nur noch in solchen Online Casinos zu spielen, die von der britischen Aufsichtsbehoerde zu strafen gezwungen wurden
Capriz hat vollkommen recht. .alles spekulation, man hat ja keinen gegenbeweis.
Wie die ancient aliens Typen, beweisen sie mir doch, dass am 4.juli 1864 kein ufo unter dieser kirche gestartet ist und in den Weltraum geflogen ist.
Oh..., das kann ich nicht. Sehen sie, dann wird es so gewesen sein.
Ich zocke lange genug, um zu sagen, das ist keine einbildung.
Alles wird aufgezeichnet und nach gewisser anfütterung, gegen dich verwendet.
Das ist kein zufall, sondern auf längere Sicht, immer dasselbe schema.
Wenn ich nur die relevanten casinos nehme, bei denen ich wenigstens 5 mal eingezahlt habe, bleibt von 50 eines übrig, bei dem ich im plus bin....und das auch nur, weil ich einen big win hatte.
Bei 250 Einzahlungen mit 30 bis 50 euro immer dasselbe schema zu erleben, ist wohl kein zufall, sondern ein indiz, dass ein Algorithmus durchläuft, der dich bei Laune halten soll.
Von den ganzen yt-S***ties brauchen wir ja gar nicht reden.
Bei mir ist es oftmals so...
Angenommen ich zahle 50 Euro ein und komme auf 100 Euro, dann komme ich in 99% der Fälle nicht über diese 100 Euro.
Ich falle dann wieder auf sagen wir 60 runter und sollten Freespins kommen zahlen diese so viel das ich ca. wieder bei 100 bin.
Dann gehts wieder bergab. Kommen erneut Freespins in irgendeinem Spiel komme ich in der Regel wieder auf die 100 Euro.
(Selbst wenn ich von den 100 Euro auf sagen wir 2 Euro Balance gefallen bin)
Das ist bei mir auch egal ob ich dann Freespins auf 20 Cent oder 1 Euro bekomme... Ich kann dann diese Grenze nicht überschreiten und das geht dann oftmals 2-3 Stunden so.
Das sind schon komische "Zufälle" die so oft auftreten das man eigentlich das Wort "Zufall" nicht mehr benutzen kann.
Das Wort 'Zufall' ist doch, zumindest meiner Meinung nach, schon hinfällig, sobald es in einem Satz fällt mit dem Wort 'programmiert'.
Sonst soll mir bitte mal jemand erklären, wie genau man denn einen Zufallsgenerator so programmiert, dass die Ergebnisse die er auswirft kein Ergebnis dieser Programmierung sind, sondern des Zufalls.
Das allein führt die Behauptung eines zufälligen Ergebnisses doch schon ad absurdum.
Dazu kommt, daß der Mensch von Natur aus immer alle Möglichkeiten nutzen wird, die verfügbar sind, um das eigene 'Überleben' (evolutionstechnisch gesehen natürlich, hier "nur" die Gewinnmaximierung) zu sichern.
Ich bin der Meinung das unglaublich detaillierte Profile jedes einzelnen, online dankenswerterweise ja immer und überall zweifelsfrei zu identifizierenden Spielers, schon für genau den Spielverlauf sorgen, der jeden einzelnen von uns individuell dazu bringt (ich will nicht sagen zwingt), uns so zu verhalten, wie die Provider (übergreifend), das gerne hätten.
Keine Frage, man muss sich nicht dementsprechend verhalten, aber da dies viel mehr im Unterbewusstsein stattfindet als uns lieb sein kann, ist es mehr als nur schwer diese Muster zu durchbrechen, was mMn nötig ist um zu gewinnen, bzw. Gewinne zu behalten anstatt wieder zu verspielen.
Als Beispiel wie gut und präzise sich menschliches Verhalten analysieren und vorhersagen lässt, kann man den Fakt nennen, daß Amazon in den meisten Fällen vor ihren Kundinnen darüber bescheid weiß, wenn diese schwanger sind. Und das nur aufgrund einer unbewussten Änderung deren Kaufverhaltens in den Tagen und Wochen direkt nach der Empfängnis...
Zwischenmeister schrieb am 24.07.2019 um 08:30 Uhr: Das Wort 'Zufall' ist doch, zumindest meiner Meinung nach, schon hinfällig, sobald es in einem Satz fällt mit dem Wort 'programmiert'.
Sonst soll mir bitte mal jemand erklären, wie genau man denn einen Zufallsgenerator so programmiert, dass die Ergebnisse die er auswirft kein Ergebnis dieser Programmierung sind, sondern des Zufalls.
Das allein führt die Behauptung eines zufälligen Ergebnisses doch schon ad absurdum.
Dazu kommt, daß der Mensch von Natur aus immer alle Möglichkeiten nutzen wird, die verfügbar sind, um das eigene 'Überleben' (evolutionstechnisch gesehen natürlich, hier "nur" die Gewinnmaximierung) zu sichern.
Ich bin der Meinung das unglaublich detaillierte Profile jedes einzelnen, online dankenswerterweise ja immer und überall zweifelsfrei zu identifizierenden Spielers, schon für genau den Spielverlauf sorgen, der jeden einzelnen von uns individuell dazu bringt (ich will nicht sagen zwingt), uns so zu verhalten, wie die Provider (übergreifend), das gerne hätten.
Keine Frage, man muss sich nicht dementsprechend verhalten, aber da dies viel mehr im Unterbewusstsein stattfindet als uns lieb sein kann, ist es mehr als nur schwer diese Muster zu durchbrechen, was mMn nötig ist um zu gewinnen, bzw. Gewinne zu behalten anstatt wieder zu verspielen.
Als Beispiel wie gut und präzise sich menschliches Verhalten analysieren und vorhersagen lässt, kann man den Fakt nennen, daß Amazon in den meisten Fällen vor ihren Kundinnen darüber bescheid weiß, wenn diese schwanger sind. Und das nur aufgrund einer unbewussten Änderung deren Kaufverhaltens in den Tagen und Wochen direkt nach der Empfängnis...
Klar spielt sich der Zufall, auch wenn das Wort dann vielleicht nicht mehr das richtige wäre, in einem vorgegebenen Rahmen ab. Aber das ist bei einer Software wohl alternativlos.
Sonst muss man halt mechanische Geräte nutzen.
@capriz: die englischen kontrollbehörden arbeiten mit Sicherheit gut, was verstöße gegen den Spielerschutz etc angeht.
Sollte aber auf zb slots tatsächlich Einfluss genommen werden können, von welcher Seite auch immer, dann hätte diese da bestimmt kein Wissen von und würde dann genauso wenig machen können wie jede andere.
Anonym
Ehemaliges Mitglied
Sind wir alle Opfer von Account-gebundenem Spiel?
24.07.2019, um 09:13 Uhr#7
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Stromberg schrieb am 24.07.2019 um 08:58 Uhr:
Klar spielt sich der Zufall, auch wenn das Wort dann vielleicht nicht mehr das richtige wäre, in einem vorgegebenen Rahmen ab. Aber das ist bei einer Software wohl alternativlos.
Sonst muss man halt mechanische Geräte nutzen.
@capriz: die englischen kontrollbehörden arbeiten mit Sicherheit gut, was verstöße gegen den Spielerschutz etc angeht.
Sollte aber auf zb slots tatsächlich Einfluss genommen werden können, von welcher Seite auch immer, dann hätte diese da bestimmt kein Wissen von und würde dann genauso wenig machen können wie jede andere.
Da magst du recht haben, aber ich gehe mal davon aus, dass die casinos mit britischer Lizenz es nicht wagen ihre Existenz aufs Spiel zu setzen. Falls sowas rauskommt, koennen die gleich dicht machen.
Ich zweifle da an der wirklichen Einflussnahme durch einzelne Casinos. Die wissen mit Sicherheit mehr als wir, aber das die großen Einfluss haben ergibt irgendwie keinen Sinn.
Ich denke wenn betrogen wird, dann auf der großen Bühne, von Seiten der Provider, im. Gesamten. Schwer vorstellbar, dass die ihre Spiele zur Verfügung stellen und ihren mehr oder weniger guten Ruf "auf's Spiel setzen" (hahaha - issen Reißer, oder?) indem sie den Casinos die Möglichkeit geben umfangreichen Einfluss auf die Spielmechanik ihrer Titel zu geben.
Ausserdem denke ich das die Provider mehr zusammen arbeiten als man denkt. Gemeinsame Interessen machen Verbündete. Die Daten werden providerübergreifend ermittelt oder ausgetauscht um die Profile zu optimieren....
Natürlich sind das alles nur meine abstrusen Gedanken und Vermutungen, ihr wisst schon, mein Hut der hat drei Ecken und ist aus Aluminium....
Junge junge immer die gleichen Leute und Themen. Nur weil ihr nen Schuldigen sucht (iS nEn ReIsSeR wAs?) für eure Sucht.
Ich empfehle euch mal nach trancemonkey und seinen thread über "ask me anything about slots" zu suchen und komplett durchzulesen (zumindest seine Antworten).
Oder aber ihr glaubt weiterhin das alles unter einer Decke steckt.
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Bei "einfach gehaltenen" Slots, finde ich, dass die Frage nach einigen Jahren des Spielens tatsächlich aufkommt.
Ich zb spiele unheimlich gern "Starmania" von NextGen. Es kommt unglaublich viel im Spiel selbst zurück. Die Bonusspiele sind zwar zum größten Teil extrem mager (x10), aber man hat die Chance auf bigger Wins. Heute zahlte ich 50 Euro ein und wollte einfach mal bisschen riskieren. Spielte direkt auf 2,50 und erhielt instant Freespins. Kam gleich mal auf 130 Euro und erhöhte auf 5 Euro per Spin. Ich erhielt das Hauptsymbol in einer Linie. = 500 Euro. Gut dachte ich. Einige Gewinne folgten direkt danach, bis ich auf fast 900 Euro war. Nach 10 Minuten Spiel.
Jetzt verhält sich das mit dem Slot so: Wenn du bspw 100 Euro einzahlst und auf 0,50 per Spin zockst, spielst du über Stunden. 100 Euro mit 0,50 dort in ner Stunde zu verlieren ist fast unmöglich. Du bekommst einfach zuviel zurück und oft alle 3-5 Minuten Bonusgames.
Gut, ich hatte 900 Euro drauf und lies das Ding mal auf 5 Euro laufen. Ich hatte ja noch nicht mal ein Bonusspiel getriggered. Und dann passierte es. Nämlich nichts. In einer knappen Stunde erhielt ich genau 1 Bonusgame. Das ist, für diesen Slot, eine Bankrott Erklärung. Auch alle möglichen Versuche den Stake zu ändern führten zu keinem Ergebnis. Er zog mich auf 50 Euro runter. Nach gerade mal 45 Minuten. Ich stieg dann noch auf Roulette um und holte mir 700 wieder zurück zur Auszahlung.
Jetzt ist es so, ich hab das in den letzten Wochen öfter erlebt. Spiel den Slot gern parallel in 2 Casinos. Erhalte ich in Casino 1 diese 100x Reihe in game, erhalte ich dort über einen enorm langen Zeitraum keine Freespins mehr. Egal ob ich neu lade oder sonst was. Während ich im anderen Casino permanent Freespins erhalte und diverse kleinere Gewinne. Der große Unterschied: In Casino 1 (mit dem Big Win) fällt meine Balance massivst ab, während in Casino 2 die Balance permanent stabil bleibt.
Ich hatte auch schon andere Läufe, bei Tipico kam ich in dem Slot mal von 40 Euro auf unglaubliche 4000 Euro. So ists ja nicht. Aber gerade in letzter Zeit passiert mir das extrem häufig und schön langsam frage ich mich eben, könnte es sein, dass das Ganze tatsächlich mit der Verbindung zu den Spielservern zu tun hat bzw mit dem jeweiligen Account?
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Useless4yu, 
Zwischenmeister
Da es aber Glücksspiel ist wird dich jeder fuer einen volldeppen halten. Wie klingt bitte dein Vorwurf? Ein schlechter Verlierer, der verbittert ist ueber seinen Verlust. Ob deine Bedenken und Kritikpunkte berechtigt sind interessiert keinen mehr.
Das was du beschreibst und auch zig andere Dinge wie 'Interner Fehler' bei Slots werden niemals untersucht. Es gibt keine Kontrollinstanz. Die einzigen, die hart durchgreifen sind die Briten und ich habe mir auch vorgenommen nur noch in solchen Online Casinos zu spielen, die von der britischen Aufsichtsbehoerde zu strafen gezwungen wurden
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Wie die ancient aliens Typen, beweisen sie mir doch, dass am 4.juli 1864 kein ufo unter dieser kirche gestartet ist und in den Weltraum geflogen ist.
Oh..., das kann ich nicht. Sehen sie, dann wird es so gewesen sein.
Ich zocke lange genug, um zu sagen, das ist keine einbildung.
Alles wird aufgezeichnet und nach gewisser anfütterung, gegen dich verwendet.
Das ist kein zufall, sondern auf längere Sicht, immer dasselbe schema.
Wenn ich nur die relevanten casinos nehme, bei denen ich wenigstens 5 mal eingezahlt habe, bleibt von 50 eines übrig, bei dem ich im plus bin....und das auch nur, weil ich einen big win hatte.
Bei 250 Einzahlungen mit 30 bis 50 euro immer dasselbe schema zu erleben, ist wohl kein zufall, sondern ein indiz, dass ein Algorithmus durchläuft, der dich bei Laune halten soll.
Von den ganzen yt-S***ties brauchen wir ja gar nicht reden.
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Angenommen ich zahle 50 Euro ein und komme auf 100 Euro, dann komme ich in 99% der Fälle nicht über diese 100 Euro.
Ich falle dann wieder auf sagen wir 60 runter und sollten Freespins kommen zahlen diese so viel das ich ca. wieder bei 100 bin.
Dann gehts wieder bergab. Kommen erneut Freespins in irgendeinem Spiel komme ich in der Regel wieder auf die 100 Euro.
(Selbst wenn ich von den 100 Euro auf sagen wir 2 Euro Balance gefallen bin)
Das ist bei mir auch egal ob ich dann Freespins auf 20 Cent oder 1 Euro bekomme... Ich kann dann diese Grenze nicht überschreiten und das geht dann oftmals 2-3 Stunden so.
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Sonst soll mir bitte mal jemand erklären, wie genau man denn einen Zufallsgenerator so programmiert, dass die Ergebnisse die er auswirft kein Ergebnis dieser Programmierung sind, sondern des Zufalls.
Das allein führt die Behauptung eines zufälligen Ergebnisses doch schon ad absurdum.
Dazu kommt, daß der Mensch von Natur aus immer alle Möglichkeiten nutzen wird, die verfügbar sind, um das eigene 'Überleben' (evolutionstechnisch gesehen natürlich, hier "nur" die Gewinnmaximierung) zu sichern.
Ich bin der Meinung das unglaublich detaillierte Profile jedes einzelnen, online dankenswerterweise ja immer und überall zweifelsfrei zu identifizierenden Spielers, schon für genau den Spielverlauf sorgen, der jeden einzelnen von uns individuell dazu bringt (ich will nicht sagen zwingt), uns so zu verhalten, wie die Provider (übergreifend), das gerne hätten.
Keine Frage, man muss sich nicht dementsprechend verhalten, aber da dies viel mehr im Unterbewusstsein stattfindet als uns lieb sein kann, ist es mehr als nur schwer diese Muster zu durchbrechen, was mMn nötig ist um zu gewinnen, bzw. Gewinne zu behalten anstatt wieder zu verspielen.
Als Beispiel wie gut und präzise sich menschliches Verhalten analysieren und vorhersagen lässt, kann man den Fakt nennen, daß Amazon in den meisten Fällen vor ihren Kundinnen darüber bescheid weiß, wenn diese schwanger sind. Und das nur aufgrund einer unbewussten Änderung deren Kaufverhaltens in den Tagen und Wochen direkt nach der Empfängnis...
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Klar spielt sich der Zufall, auch wenn das Wort dann vielleicht nicht mehr das richtige wäre, in einem vorgegebenen Rahmen ab. Aber das ist bei einer Software wohl alternativlos.
Sonst muss man halt mechanische Geräte nutzen.
@capriz: die englischen kontrollbehörden arbeiten mit Sicherheit gut, was verstöße gegen den Spielerschutz etc angeht.
Sollte aber auf zb slots tatsächlich Einfluss genommen werden können, von welcher Seite auch immer, dann hätte diese da bestimmt kein Wissen von und würde dann genauso wenig machen können wie jede andere.
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Da magst du recht haben, aber ich gehe mal davon aus, dass die casinos mit britischer Lizenz es nicht wagen ihre Existenz aufs Spiel zu setzen. Falls sowas rauskommt, koennen die gleich dicht machen.
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Ich denke wenn betrogen wird, dann auf der großen Bühne, von Seiten der Provider, im. Gesamten. Schwer vorstellbar, dass die ihre Spiele zur Verfügung stellen und ihren mehr oder weniger guten Ruf "auf's Spiel setzen" (hahaha - issen Reißer, oder?) indem sie den Casinos die Möglichkeit geben umfangreichen Einfluss auf die Spielmechanik ihrer Titel zu geben.
Ausserdem denke ich das die Provider mehr zusammen arbeiten als man denkt. Gemeinsame Interessen machen Verbündete. Die Daten werden providerübergreifend ermittelt oder ausgetauscht um die Profile zu optimieren....
Natürlich sind das alles nur meine abstrusen Gedanken und Vermutungen, ihr wisst schon, mein Hut der hat drei Ecken und ist aus Aluminium....
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Ich empfehle euch mal nach trancemonkey und seinen thread über "ask me anything about slots" zu suchen und komplett durchzulesen (zumindest seine Antworten).
Oder aber ihr glaubt weiterhin das alles unter einer Decke steckt.
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Ja, hat man zwar schon gehört, aber für den Anfang 👍