ich glaube das ist nur bei banken so, die müssen dir oder irgendwem auch kein konto geben wenn sie nicht wollen, die sparkasse muss das
Die Sparkasse muss dir allerdings kein Konto für illegale Aktivitäten zur Verfügung stellen -
und sollten sie es darauf anlegen, dann bist du auch bei der Sparkasse mit ein paar Klicks Geschichte.
solange glückspiel geduldet wird kann es nicht illegal gesehen werden
Anonym
Ehemaliges Mitglied
Bank fragt nach Umsätzen aus dem Ausland
07.06.2019, um 09:09 Uhr#23
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Dbac79 schrieb am 07.06.2019 um 00:42 Uhr: solange glückspiel geduldet wird kann es nicht illegal gesehen werden
Online Casinos wurden nun schon mehrfach in Deutschland als illegal deklariert. Da hilft auch kein EU Recht oder sonstiges. Sportwetten sind geduldet, Casinos illegal.
Marqes schrieb am 06.06.2019 um 23:11 Uhr:
Sorry wenns hart klingt, aber ist doch klar dass Caro das herunterspielt.
Sie schneidet sich ja nicht ins Eigene Fleisch und macht ihr Business schlecht.
Was spiele ich denn so herunter? Ich teile hier lediglich nur meine Erfahrungen von meiner damaligen "Bankenzeit". Ich gebe zu, es ist halt schon etwas länger her. Ist doch klar, dass heutzutage vieles anders gemacht wird als damals. Die Auflagen werden strenger, die Banken versuchen ich in irgendeiner Weiße abzusichern, die Compliance (ich weiß dieses Wort mag keiner) wird härter und und und
Meiner Meinung nach wird es auch Spielern in Malta (sowie in Deutschland) nicht einfach gemacht. Aber das "Problem" haben nicht nur Spieler, da kann ich jetzt auch Businessleute und viele andere Kategorien aufzählen. Wenn ihr wüsstet, welche Dokumente hier verlangt werden um eine Firma zu gründen oder auch einfach nur einen doofen Internetanschluss abzuschließen, da wird euch schwindelig. Das war vor 5 Jahren auch noch easy und es wurden keine 50 Dokumente (bisschen übertrieben) verlangt....Die Zeiten ändern sich einfach.
Bzgl "Konto kündigen"...damals konnte ich nicht einfach so ein Konto kündigen. Da musste ich schon einen driftigen Grund vorlegen, wieso weshalb dieses Konto gekündigt werden soll - es hieß immer: notfalls muss das Konto in ein "Pfändungsschutzkonto" umgewandelt werden (solch ein Konto wird nicht nur dann vergeben, wenn eine Pfändung vorliegt)
Caro schrieb am 07.06.2019 um 11:17 Uhr:
Was spiele ich denn so herunter? Ich teile hier lediglich nur meine Erfahrungen von meiner damaligen "Bankenzeit". Ich gebe zu, es ist halt schon etwas länger her. Ist doch klar, dass heutzutage vieles anders gemacht wird als damals. Die Auflagen werden strenger, die Banken versuchen ich in irgendeiner Weiße abzusichern, die Compliance (ich weiß dieses Wort mag keiner) wird härter und und und
Meiner Meinung nach wird es auch Spielern in Malta (sowie in Deutschland) nicht einfach gemacht. Aber das "Problem" haben nicht nur Spieler, da kann ich jetzt auch Businessleute und viele andere Kategorien aufzählen. Wenn ihr wüsstet, welche Dokumente hier verlangt werden um eine Firma zu gründen oder auch einfach nur einen doofen Internetanschluss abzuschließen, da wird euch schwindelig. Das war vor 5 Jahren auch noch easy und es wurden keine 50 Dokumente (bisschen übertrieben) verlangt....Die Zeiten ändern sich einfach.
Bzgl "Konto kündigen"...damals konnte ich nicht einfach so ein Konto kündigen. Da musste ich schon einen driftigen Grund vorlegen, wieso weshalb dieses Konto gekündigt werden soll - es hieß immer: notfalls muss das Konto in ein "Pfändungsschutzkonto" umgewandelt werden (solch ein Konto wird nicht nur dann vergeben, wenn eine Pfändung vorliegt)
Danke und entschuldigung falls ich dich blöd von der Seite angemacht habe.
Kann es sein das es sich zwischen den Bundesländern unterscheidet, einige Bundesländer sind ja für eine Regulierung und Legalisierung und einige sind für ein strengeres Durchsetzen des Verbots. Hab selbst offen über dieses Thema bei meiner Volksbank geredet (ca. vor 3 Monaten und zuvor auch etliche Male) es gab nie Probleme oder Konsequenzen. Es wurde nur auf menschlicher Ebene versucht mir das Spielen auszutreiben, weil ich damit nur Geld verbrennen würde und was ich schon alles hätte wenn ich das einfach angespart hätte.
Kommt aber auf den Bankberater an, meiner mag mich sehr und wir haben ein sehr freundschaftliches Verhältnis. Wenn ein Bankberater es darauf abgesehen hat euch loszuwerden, werden die Geldwäsche Vermutung in den Raum stellen und es euch schwer machen das auszuräumen und die Bank muss ja entsprechend darauf reagieren und wird im Normalfall das Konto kündigen. Meist wird schon viel früher im Hintergrund einiges gemacht, es gibt z. B. geringere oder keine Kredite weil man als Risikokunde weniger Vertrauen genießt (es gibt Ausnahmen bei langjährigen Vertrauen und nicht zu hoher Summe).
Zockertyp89 schrieb am 07.06.2019 um 09:09 Uhr:
Online Casinos wurden nun schon mehrfach in Deutschland als illegal deklariert. Da hilft auch kein EU Recht oder sonstiges. Sportwetten sind geduldet, Casinos illegal.
ach was? meinst du das es der staat nicht mitkriegt auf welchen seiten du dich rumtreibst? jedesmal wenn ich in einem casino spiele googlest du mal sowas wie bombauanleitung oder etwas mit terroristischen hintergrund dann sehen wir wessen internetaktivität geduldet wird
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Ehemaliges Mitglied
Bank fragt nach Umsätzen aus dem Ausland
08.06.2019, um 14:12 Uhr#28
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Dbac79 schrieb am 08.06.2019 um 10:00 Uhr:
ach was? meinst du das es der staat nicht mitkriegt auf welchen seiten du dich rumtreibst? jedesmal wenn ich in einem casino spiele googlest du mal sowas wie bombauanleitung oder etwas mit terroristischen hintergrund dann sehen wir wessen internetaktivität geduldet wird
Versteh nicht worauf du hinaus willst.
Nur weil man etwas machen kann ist es noch lange nicht legal. Ich kann auf einige Seiten im Internet zugreifen. Muss nicht zwangsläufig legal sein. Und schön reden muss man sich das auch alles nicht. Casinos sind Online illegal und Punkt. Sonst würden keine Chargebacks durchgehe und nicht gegen den BVB ermittelt werden.
Zockertyp89 schrieb am 08.06.2019 um 14:12 Uhr:
Versteh nicht worauf du hinaus willst.
Nur weil man etwas machen kann ist es noch lange nicht legal. Ich kann auf einige Seiten im Internet zugreifen. Muss nicht zwangsläufig legal sein. Und schön reden muss man sich das auch alles nicht. Casinos sind Online illegal und Punkt. Sonst würden keine Chargebacks durchgehe und nicht gegen den BVB ermittelt werden.
wenn ich dir verbiete mich mit dreck zu bewerfen und du bewirfst mich mit dreck und ich lasse es zu dann ist es wohl nicht von mir verboten. wenn man spielern das spielen in Online Casinos verbietet kann man nicht im tv dafür werben lassen. wäre das gleiche wenn jemand im tv für gras wirbt
Du musst dir kein Kopf machen,wie schon erwähnt,erkundigt sich die Bank nur und du hast auch völlig richtig reagiert!
KURZFORM
Laut deutschem Staatsvertrag ist die Veranstaltung öffentlicher Glücksspiele im Internet grundsätzlich verboten und damit auch die Teilnahme illegal
Seit Juli 2012: Nur Lotterien und Sportwetten können ausnahmsweise erlaubt werden und sind damit zum Teil legal
Die Teilnahme ist nur in staatlichen Einrichtungen erlaubt, die über eine Konzession verfügen
Die Teilnahme in nicht staatlichen Einrichtungen ohne Konzession ist illegal
Angebot sowie Teilnahme an nicht lizenzierten Online Glücksspielen ist nach §§284, 285 StGB strafrechtlich verboten un damit illegal
Online Casino Spiele und Online Poker bleiben verboten
Casino Regulierung heute
Heutzutage ist das Glücksspiel in Deutschland im Glücksspielstaatsvertrag (aktuelle Version von 2012) auf Landesebene geregelt. Auch wenn Fachleute, Anwälte, Gerichte und Europäischer Gerichtshofe (EuGH) sich über die rechtskonformität des Vertrages und dem Monopol des Staates nicht einig sind; Fakt ist: sowohl das Anbieten wie auch die Teilnahme an nicht lizenziertem Glücksspiel ist laut §284 StGB & §285 StGB strafbar.Geahndet werden kann die Teilnahme mit Freiheitsstrafen von bis zu 6 Monaten oder Geldstrafen von bis zu 180 Tagessätze. Erlaubt und damit legal sind staatliche Casinos sowie diese, die eine Konzession besitzen. Auf ebene der stationären Einrichtungen ist diese Vorschrift auch durchaus einleuchtend und einfach zu kontrollieren. Anders verhält sich das mit Casinos, die nicht in Deutschland ihren Firmensitz haben, trotzdem aber ihre Dienste über das Internet auf dem deutschen Markt anbieten.
Hier liegt auch der eigentliche Knackpunkt des Streits: ist die Norm und auch die Voraussetzung einer deutschen Lizenz auf ausländische Anbieter übertragbar?
Grauzone Online Casino Gesetz
Stationäre Casinos zu regulieren ist eine Sache, eine ganz andere aber, wie man man mit dem Online Angebot umgeht. Durch die Bereitstellung der Dienstleistung über das Internet sind Betreiber nicht weiter an Ländergrenzen gebunden. Würde die Inanspruchnahme des Angebotes eines ausländischen Anbieters über das Internet aber direkt das Begehen einer Straftat bedeuten?
In vielen Fällen besitzen ausländische Anbieter eine Lizenzen und Konzessionen des Heimatlandes und werden durch die jeweiligen zuständigen Behörden reguliert. Trotzdem handelt es sich bei ihnen nicht um deutsche Lizenzen und nach Auffassung vieler Gerichte fallen auch ausländische Online Casinos unter §284 StGB.
Dieser Umstand wird von der EU bemängelt, welche auf die Dienstleistungsfreiheit als eine der Grundsäulen der europäischen Union pocht und bereits durch eine Klage die Überarbeitung des Vertrages erreicht hatte. Bislang kam es aber zu keiner zufriedenstellenden Lösung. Von daher ist davon auszugehen, dass Online Glücksspiel ohne eine deutsche Lizenz weiterhin verboten und strafbar ist.
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Meiner Meinung nach wird es auch Spielern in Malta (sowie in Deutschland) nicht einfach gemacht. Aber das "Problem" haben nicht nur Spieler, da kann ich jetzt auch Businessleute und viele andere Kategorien aufzählen. Wenn ihr wüsstet, welche Dokumente hier verlangt werden um eine Firma zu gründen oder auch einfach nur einen doofen Internetanschluss abzuschließen, da wird euch schwindelig. Das war vor 5 Jahren auch noch easy und es wurden keine 50 Dokumente (bisschen übertrieben) verlangt....Die Zeiten ändern sich einfach.
Bzgl "Konto kündigen"...damals konnte ich nicht einfach so ein Konto kündigen. Da musste ich schon einen driftigen Grund vorlegen, wieso weshalb dieses Konto gekündigt werden soll - es hieß immer: notfalls muss das Konto in ein "Pfändungsschutzkonto" umgewandelt werden (solch ein Konto wird nicht nur dann vergeben, wenn eine Pfändung vorliegt)
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Kommt aber auf den Bankberater an, meiner mag mich sehr und wir haben ein sehr freundschaftliches Verhältnis. Wenn ein Bankberater es darauf abgesehen hat euch loszuwerden, werden die Geldwäsche Vermutung in den Raum stellen und es euch schwer machen das auszuräumen und die Bank muss ja entsprechend darauf reagieren und wird im Normalfall das Konto kündigen. Meist wird schon viel früher im Hintergrund einiges gemacht, es gibt z. B. geringere oder keine Kredite weil man als Risikokunde weniger Vertrauen genießt (es gibt Ausnahmen bei langjährigen Vertrauen und nicht zu hoher Summe).
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Nur weil man etwas machen kann ist es noch lange nicht legal. Ich kann auf einige Seiten im Internet zugreifen. Muss nicht zwangsläufig legal sein. Und schön reden muss man sich das auch alles nicht. Casinos sind Online illegal und Punkt. Sonst würden keine Chargebacks durchgehe und nicht gegen den BVB ermittelt werden.
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wenn ich dir verbiete mich mit dreck zu bewerfen und du bewirfst mich mit dreck und ich lasse es zu dann ist es wohl nicht von mir verboten. wenn man spielern das spielen in Online Casinos verbietet kann man nicht im tv dafür werben lassen. wäre das gleiche wenn jemand im tv für gras wirbt
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KURZFORM
Casino Regulierung heute
Heutzutage ist das Glücksspiel in Deutschland im Glücksspielstaatsvertrag (aktuelle Version von 2012) auf Landesebene geregelt. Auch wenn Fachleute, Anwälte, Gerichte und Europäischer Gerichtshofe (EuGH) sich über die rechtskonformität des Vertrages und dem Monopol des Staates nicht einig sind; Fakt ist: sowohl das Anbieten wie auch die Teilnahme an nicht lizenziertem Glücksspiel ist laut §284 StGB & §285 StGB strafbar.Geahndet werden kann die Teilnahme mit Freiheitsstrafen von bis zu 6 Monaten oder Geldstrafen von bis zu 180 Tagessätze.
Erlaubt und damit legal sind staatliche Casinos sowie diese, die eine Konzession besitzen. Auf ebene der stationären Einrichtungen ist diese Vorschrift auch durchaus einleuchtend und einfach zu kontrollieren. Anders verhält sich das mit Casinos, die nicht in Deutschland ihren Firmensitz haben, trotzdem aber ihre Dienste über das Internet auf dem deutschen Markt anbieten.
Hier liegt auch der eigentliche Knackpunkt des Streits: ist die Norm und auch die Voraussetzung einer deutschen Lizenz auf ausländische Anbieter übertragbar?
Grauzone Online Casino Gesetz
Stationäre Casinos zu regulieren ist eine Sache, eine ganz andere aber, wie man man mit dem Online Angebot umgeht. Durch die Bereitstellung der Dienstleistung über das Internet sind Betreiber nicht weiter an Ländergrenzen gebunden. Würde die Inanspruchnahme des Angebotes eines ausländischen Anbieters über das Internet aber direkt das Begehen einer Straftat bedeuten?
In vielen Fällen besitzen ausländische Anbieter eine Lizenzen und Konzessionen des Heimatlandes und werden durch die jeweiligen zuständigen Behörden reguliert. Trotzdem handelt es sich bei ihnen nicht um deutsche Lizenzen und nach Auffassung vieler Gerichte fallen auch ausländische Online Casinos unter §284 StGB.
Dieser Umstand wird von der EU bemängelt, welche auf die Dienstleistungsfreiheit als eine der Grundsäulen der europäischen Union pocht und bereits durch eine Klage die Überarbeitung des Vertrages erreicht hatte. Bislang kam es aber zu keiner zufriedenstellenden Lösung. Von daher ist davon auszugehen, dass Online Glücksspiel ohne eine deutsche Lizenz weiterhin verboten und strafbar ist.
Edit: link zur Konkurrenz entfernt.