Falke schrieb am 09.04.2022 um 19:36 Uhr: Ganz ehrlich. Wer einem zweifelhaftem Unternehmen (und das sind die meisten Casinos) seine Kontoauszüge zusendet, ihm offenlegt wie viel man im Monat verdient, vielleicht sogar noch wo man arbeitet, wie viele Ersparnisse man hat, ihm Einblick in seine Sparbücher gibt, dem Unternehmen also Einblick in Bereiche gibt die man selbst manchen Familienangehörigen nicht in diesen Details sagen würde, der hat echt die Kontrolle über sein Leben verloren.
Wer ständig Geld einzahlt und sich dann bei einem Gewinn derart erpressen lässt, den kann ich einfach nicht mehr ernst nehmen. Sorry, aber da muss wirklich jegliche Selbstachtung abhanden gekommen sein.
Ich hab noch minimales Verständnis wenn man auf einen hohen Gewinn wartet. Aber in dem Wissen, dass ein Casino so etwas verlangt oder verlangen könnte, dort trotzdem zu spielen, wird mir nie in meinen Kopf gehen wie man das mitmachen kann.
Jedes Casino gehört auf das Äußerste boykottiert die auch nur ansatzweise so etwas verlangen. Und dass es angeblich Gesetz ist macht die Sache nicht besser, im Gegenteil sogar schlimmer. Aber auch das ist Bullshit, ansonsten würde es nicht so viele Casinos mit derselben Lizenz geben die das nicht verlangen.
Im ernst, wenn ihr bei so etwas mitmacht, was ist euch dann noch heilig?
Bin da absolut bei dir Falke .
Das ganze geht viel zu weit und ist ein absolutes Sicherheitsrisiko für jeden der einem Casino diese Dokumente sendet !!!
Aber es ist wirklich eine Vorgabe der MGA Regulierungsbehörde in Malta .
Der Ursprung dieses Unheils ist eine EU Verordnung die in die nationale Gesetzgebung von Malta übernommen wurde .
Die MGA empfiehlt diese Überprüfung ab einem akkumulierten Betrag von 2.000€ Einzahlungen in einem Zeitraum von 6 Monaten . Also im Schnitt weniger als 400€ pro Monat an Einzahlungen.
In der Realität wird das ganze Prozedere aber erst bei höheren Beträgen angewendet .
Es gab hier im Forum aber auch schon den Fall dass ein Casino die Dokumente angefordert hat bei 2x 20 € Einzahlung .
Jedes Malta Casino hat seine eigenen internen Limits wann Sow angefordert wird .
Manche benutzen es um Spieler zu drangsalieren und vom Auszahlen abzuhalten , andere werden von der Behörde drangsaliert und fordern deswegen schon bei kleinen Einzahlungen die Dokumente .
Vermutlich hängt das interne Limit auch davon ab wie gut die Beziehungen von Casino Leuten zu der Behörde sind und ob man deren Mitarbeitern ab und zu mal was in die “Kaffeekasse “zahlt
Hier ist das offizielle Dokument bezüglich Sow/ EDD von der Behörde in Malta :
Krabbenburger schrieb am 09.04.2022 um 20:12 Uhr:
Bin da absolut bei dir Falke .
Das ganze geht viel zu weit und ist ein absolutes Sicherheitsrisiko für jeden der einem Casino diese Dokumente sendet !!!
Aber es ist wirklich eine Vorgabe der MGA Regulierungsbehörde in Malta .
Der Ursprung dieses Unheils ist eine EU Verordnung die in die nationale Gesetzgebung von Malta übernommen wurde .
Die MGA empfiehlt diese Überprüfung ab einem akkumulierten Betrag von 2.000€ Einzahlungen in einem Zeitraum von 6 Monaten . Also im Schnitt weniger als 400€ pro Monat an Einzahlungen.
In der Realität wird das ganze Prozedere aber erst bei höheren Beträgen angewendet .
Es gab hier im Forum aber auch schon den Fall dass ein Casino die Dokumente angefordert hat bei 2x 20 € Einzahlung .
Jedes Malta Casino hat seine eigenen internen Limits wann Sow angefordert wird .
Manche benutzen es um Spieler zu drangsalieren und vom Auszahlen abzuhalten , andere werden von der Behörde drangsaliert und fordern deswegen schon bei kleinen Einzahlungen die Dokumente .
Vermutlich hängt das interne Limit auch davon ab wie gut die Beziehungen von Casino Leuten zu der Behörde sind und ob man deren Mitarbeitern ab und zu mal was in die “Kaffeekasse “zahlt
Hier ist das offizielle Dokument bezüglich Sow/ EDD von der Behörde in Malta :
Wie ich ja geschrieben habe, dass es ein Gesetz ist macht die Sache nur noch schlimmer. Ein Grund mehr das völlig zu boykottieren. Big Brother Gesetze wie diese dürfen erst gar nicht Schule machen. Jeder kann sich vorstellen wo das irgendwann endet und wie weit die damit noch gehen können, auch in anderen Bereichen des Lebens.
Gerade deshalb sind mir Leute zuwider die das freiwillig mitmachen. Die geben damit nicht nur die eigene Freiheit/Datenschutz ab, sondern auch die von fremden Menschen. Weil wenn genug mitmachen sich diejenigen die dagegen sind nicht mehr wehren können.
Falke schrieb am 09.04.2022 um 19:36 Uhr: Ganz ehrlich. Wer einem zweifelhaftem Unternehmen (und das sind die meisten Casinos) seine Kontoauszüge zusendet, ihm offenlegt wie viel man im Monat verdient, vielleicht sogar noch wo man arbeitet, wie viele Ersparnisse man hat, ihm Einblick in seine Sparbücher gibt, dem Unternehmen also Einblick in Bereiche gibt die man selbst manchen Familienangehörigen nicht in diesen Details sagen würde, der hat echt die Kontrolle über sein Leben verloren.
Wer ständig Geld einzahlt und sich dann bei einem Gewinn derart erpressen lässt, den kann ich einfach nicht mehr ernst nehmen. Sorry, aber da muss wirklich jegliche Selbstachtung abhanden gekommen sein.
Ich hab noch minimales Verständnis wenn man auf einen hohen Gewinn wartet. Aber in dem Wissen, dass ein Casino so etwas verlangt oder verlangen könnte, dort trotzdem zu spielen, wird mir nie in meinen Kopf gehen wie man das mitmachen kann.
Jedes Casino gehört auf das Äußerste boykottiert die auch nur ansatzweise so etwas verlangen. Und dass es angeblich Gesetz ist macht die Sache nicht besser, im Gegenteil sogar schlimmer. Aber auch das ist Bullshit, ansonsten würde es nicht so viele Casinos mit derselben Lizenz geben die das nicht verlangen.
Im ernst, wenn ihr bei so etwas mitmacht, was ist euch dann noch heilig?
Das Problem ist was soll man dann machen ? Früher wollte die Dokumente keiner haben dann sind die ersten gekommen und jetzt ist jedes Casino mit MGA Lizenz mit Nachdruck verpflichtet das anzufragen nur eben jeder mit einer anderen Grenze
Was machen wir dann ? Gar nicht mehr spielen ? Sogar die Top Casinos machen da schon mit nur sind diese meist wenigstens so das sie es nicht schicken wenn eine Auszahlung ansteht
Jedes Casino was hier auf GJ gelistet ist kann zu jeder Zeit die Dokumente anfragen und da kann man nichts dagegen machen das spricht auch nicht für seriös oder unseriös sondern nur für den steigenden Druck den die Unternehmen von den Behörden bekommen
gamble1 schrieb am 09.04.2022 um 20:21 Uhr:
Das Problem ist was soll man dann machen ? Früher wollte die Dokumente keiner haben dann sind die ersten gekommen und jetzt ist jedes Casino mit MGA Lizenz mit Nachdruck verpflichtet das anzufragen nur eben jeder mit einer anderen Grenze
Was machen wir dann ? Gar nicht mehr spielen ? Sogar die Top Casinos machen da schon mit nur sind diese meist wenigstens so das sie es nicht schicken wenn eine Auszahlung ansteht
Jedes Casino was hier auf GJ gelistet ist kann zu jeder Zeit die Dokumente anfragen und da kann man nichts dagegen machen das spricht auch nicht für seriös oder unseriös sondern nur für den steigenden Druck den die Unternehmen von den Behörden bekommen
Stimmt so nicht ganz. Es gibt noch viele Casinos die das nicht anfordern. Hab zum Beispiel noch nie was von Interwetten oder Unibet in diese Richtung gelesen.
Und zweitens, Ja. Bevor man das mitspielt lieber gar nicht mehr spielen. Oder auf Curacaos ausweichen, von denen es ja durchaus auch seriöse gibt.
Aber in keinem Fall würde ich jemals einem Casino meine Vermögensverhältnisse zusenden, damit ich dort Kunde sein "darf" und mein Geld dort verspielen "darf". So viel Reststolz sollte noch jeder haben. Die Casinos haben viele Leben ruiniert und im besten Fall nur viel Geld gekostet. Da muss man sich wirklich nicht jeden Schwachsinn bieten lassen.
Jubla2014 schrieb am 09.04.2022 um 22:18 Uhr: @Falke
Veto 1:
Sowohl Interwetten als auch Unibet führen die SOW durch.
Veto 2:
Warum sollte ich keinen Stolz haben, wenn ich mein Einkommen nachweise?
Das kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.
Ich spielte und spiele mit hohen Einsätzen, machte und mache sehr hohe Ein- und Auszahlungen.
Ich kann das voll und ganz verstehen.
Und mal so am Rande:
Auch in 2 Curacao-Casinos mußte ich bereits mein Einkommen nachweisen.
Ok, Danke. Gut zu wissen, dass die beiden das auch machen.
Man kann das natürlich unterschiedlich sehen. Ich empfinde das als sehr entwürdigend die privatesten Details von sich preisgeben zu müssen, damit man sein Geld verspielen darf.
Aber du hast recht, ich habe es im Eifer des Gefechts zu drastisch formuliert.. Ich wollte damit niemanden persönlich angreifen.
sorry, aber einkommensnachweise? wird ja immer schlimmer wenn ich demächst einkaufen gehe, muss ich dann auch einen nachweis vorlegen, ob ich mir den einkauf leisten kann?
Es ist wichtig, daß es kontroverse Meinungen gibt, davon lebt ja unsere Demokratie.
Alles gut.
Jedes MGA-Casino muß! das tun ab einer bestimmten Einzahlungssumme.
Jede Casinogruppe hat da einen individuellen Spielraum, aber ab einer Einzahlung von 10000 Euro/Monat ist das unumgänglich.
Anders ist es bei Curacao-Casinos:
Die machen das aus freien Stücken.
Aber auch die verlangen das teilweise.
Mein Sportwettenanbieter und ein bekanntes Dama-Casino wollten das von mir schon vor einiger Zeit.
Ich muß aber ganz deutlich sagen, daß die Überprüfung jeweils nicht einmal 1 Tag dauerte.
Und ganz wichtig:
Auszahlungen konnte ich trotzdem währenddessen tätigen.
Und das wiederum handhaben die meisten MGA-Casinos nicht so, wie zum Beispiel die Saftläden Videoslots, Gammix-Gruppe oder Platin.
Die handeln gegen die Richtlinien der MGA, machen das ganz bewußt so.
Jubla2014 schrieb am 09.04.2022 um 22:43 Uhr: @Falke
Es ist wichtig, daß es kontroverse Meinungen gibt, davon lebt ja unsere Demokratie.
Alles gut.
Jedes MGA-Casino muß! das tun ab einer bestimmten Einzahlungssumme.
Jede Casinogruppe hat da einen individuellen Spielraum, aber ab einer Einzahlung von 10000 Euro/Monat ist das unumgänglich.
Anders ist es bei Curacao-Casinos:
Die machen das aus freien Stücken.
Aber auch die verlangen das teilweise.
Mein Sportwettenanbieter und ein bekanntes Dama-Casino wollten das von mir schon vor einiger Zeit.
Ich muß aber ganz deutlich sagen, daß die Überprüfung jeweils nicht einmal 1 Tag dauerte.
Und ganz wichtig:
Auszahlungen konnte ich trotzdem währenddessen tätigen.
Und das wiederum handhaben die meisten MGA-Casinos nicht so, wie zum Beispiel die Saftläden Videoslots, Gammix-Gruppe oder Platin.
Die handeln gegen die Richtlinien der MGA, machen das ganz bewußt so.
Hi Jubla
Interessanter Punkt , dass du auch in 2 Curacao Casinos diese Dokumente schicken musstest . Ist eher ungewöhnlich.
War der Sportwettenanbieter zufällig GG.Bet ?
Da würde es die Erklärung dafür geben das der Mutterkonzern der Betreiber Firma in Zypern sitzt und somit unter EU Recht fällt auch wenn Glücksspiel Dienstleistungen über eine Tochterfirma in Curacao angeboten werden .
Welches Dama N.V Casino wollte denn Einkommensnachweise sehen ?
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Nein. Grad mal nachgeschaut es gibt Sofort, Jeton, CashtoCode oder halt Cryptos(BTC, ETH, LTC oder Bitcoin Cash)
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Saphira
Bin da absolut bei dir Falke .
Das ganze geht viel zu weit und ist ein absolutes Sicherheitsrisiko für jeden der einem Casino diese Dokumente sendet !!!
Aber es ist wirklich eine Vorgabe der MGA Regulierungsbehörde in Malta .
Der Ursprung dieses Unheils ist eine EU Verordnung die in die nationale Gesetzgebung von Malta übernommen wurde .
Die MGA empfiehlt diese Überprüfung ab einem akkumulierten Betrag von 2.000€ Einzahlungen in einem Zeitraum von 6 Monaten . Also im Schnitt weniger als 400€ pro Monat an Einzahlungen.
In der Realität wird das ganze Prozedere aber erst bei höheren Beträgen angewendet .
Es gab hier im Forum aber auch schon den Fall dass ein Casino die Dokumente angefordert hat bei 2x 20 € Einzahlung .
Jedes Malta Casino hat seine eigenen internen Limits wann Sow angefordert wird .
Manche benutzen es um Spieler zu drangsalieren und vom Auszahlen abzuhalten , andere werden von der Behörde drangsaliert und fordern deswegen schon bei kleinen Einzahlungen die Dokumente .
Vermutlich hängt das interne Limit auch davon ab wie gut die Beziehungen von Casino Leuten zu der Behörde sind und ob man deren Mitarbeitern ab und zu mal was in die “Kaffeekasse “zahlt
Hier ist das offizielle Dokument bezüglich Sow/ EDD von der Behörde in Malta :
https://www.mga.org.mt/wp-content/uploads/Implementing-Procedures-Part-II_Remote-Gaming.pdf
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Saphira
Wie ich ja geschrieben habe, dass es ein Gesetz ist macht die Sache nur noch schlimmer. Ein Grund mehr das völlig zu boykottieren. Big Brother Gesetze wie diese dürfen erst gar nicht Schule machen. Jeder kann sich vorstellen wo das irgendwann endet und wie weit die damit noch gehen können, auch in anderen Bereichen des Lebens.
Gerade deshalb sind mir Leute zuwider die das freiwillig mitmachen. Die geben damit nicht nur die eigene Freiheit/Datenschutz ab, sondern auch die von fremden Menschen. Weil wenn genug mitmachen sich diejenigen die dagegen sind nicht mehr wehren können.
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Das Problem ist was soll man dann machen ? Früher wollte die Dokumente keiner haben dann sind die ersten gekommen und jetzt ist jedes Casino mit MGA Lizenz mit Nachdruck verpflichtet das anzufragen nur eben jeder mit einer anderen Grenze
Was machen wir dann ? Gar nicht mehr spielen ? Sogar die Top Casinos machen da schon mit nur sind diese meist wenigstens so das sie es nicht schicken wenn eine Auszahlung ansteht
Jedes Casino was hier auf GJ gelistet ist kann zu jeder Zeit die Dokumente anfragen und da kann man nichts dagegen machen das spricht auch nicht für seriös oder unseriös sondern nur für den steigenden Druck den die Unternehmen von den Behörden bekommen
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Stimmt so nicht ganz. Es gibt noch viele Casinos die das nicht anfordern. Hab zum Beispiel noch nie was von Interwetten oder Unibet in diese Richtung gelesen.
Und zweitens, Ja. Bevor man das mitspielt lieber gar nicht mehr spielen. Oder auf Curacaos ausweichen, von denen es ja durchaus auch seriöse gibt.
Aber in keinem Fall würde ich jemals einem Casino meine Vermögensverhältnisse zusenden, damit ich dort Kunde sein "darf" und mein Geld dort verspielen "darf". So viel Reststolz sollte noch jeder haben. Die Casinos haben viele Leben ruiniert und im besten Fall nur viel Geld gekostet. Da muss man sich wirklich nicht jeden Schwachsinn bieten lassen.
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Veto 1:
Sowohl Interwetten als auch Unibet führen die SOW durch.
Veto 2:
Warum sollte ich keinen Stolz haben, wenn ich mein Einkommen nachweise?
Das kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.
Ich spielte und spiele mit hohen Einsätzen, machte und mache sehr hohe Ein- und Auszahlungen.
Ich kann das voll und ganz verstehen.
Und mal so am Rande:
Auch in 2 Curacao-Casinos mußte ich bereits mein Einkommen nachweisen.
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CashOut, 
dersawen, 
Saphira
Ok, Danke. Gut zu wissen, dass die beiden das auch machen.
Man kann das natürlich unterschiedlich sehen. Ich empfinde das als sehr entwürdigend die privatesten Details von sich preisgeben zu müssen, damit man sein Geld verspielen darf.
Aber du hast recht, ich habe es im Eifer des Gefechts zu drastisch formuliert.. Ich wollte damit niemanden persönlich angreifen.
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Max_Bet, 
Saphira, 
Sarkasto
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Es ist wichtig, daß es kontroverse Meinungen gibt, davon lebt ja unsere Demokratie.
Alles gut.
Jedes MGA-Casino muß! das tun ab einer bestimmten Einzahlungssumme.
Jede Casinogruppe hat da einen individuellen Spielraum, aber ab einer Einzahlung von 10000 Euro/Monat ist das unumgänglich.
Anders ist es bei Curacao-Casinos:
Die machen das aus freien Stücken.
Aber auch die verlangen das teilweise.
Mein Sportwettenanbieter und ein bekanntes Dama-Casino wollten das von mir schon vor einiger Zeit.
Ich muß aber ganz deutlich sagen, daß die Überprüfung jeweils nicht einmal 1 Tag dauerte.
Und ganz wichtig:
Auszahlungen konnte ich trotzdem währenddessen tätigen.
Und das wiederum handhaben die meisten MGA-Casinos nicht so, wie zum Beispiel die Saftläden Videoslots, Gammix-Gruppe oder Platin.
Die handeln gegen die Richtlinien der MGA, machen das ganz bewußt so.
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Hi Jubla
Interessanter Punkt , dass du auch in 2 Curacao Casinos diese Dokumente schicken musstest . Ist eher ungewöhnlich.
War der Sportwettenanbieter zufällig GG.Bet ?
Da würde es die Erklärung dafür geben das der Mutterkonzern der Betreiber Firma in Zypern sitzt und somit unter EU Recht fällt auch wenn Glücksspiel Dienstleistungen über eine Tochterfirma in Curacao angeboten werden .
Welches Dama N.V Casino wollte denn Einkommensnachweise sehen ?