TouchCasino - mysteriöse und intransparente Konfiszierung !
31.07.2022, um 15:44 Uhr#1
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Folgendes Problem mit TouchCasino (Gammix Ltd) :
7200 € in Auszahlungsanträge storniert und gelöscht / Grund : Verstoß der AGB´s wegen Bonusbedingungen.
Auslöser für Konfiszierung : Einsätze über 5€ mit Bonusguthaben
Ich schildere meine Vorgehensweise :
Am 29.07.2022 in der Nacht hab ich mich bei TouchCasino registriert.
Ich habe aus 80€ (+120€ Welcome Bonusgeld) knapp 2000 Euro gewonnen und sie zur Auszahlung aufgegeben. Dabei hab ich leider die Bonusbedingung verpeilt, was natürlich komplett selbst zu verantworten ist. Ich habe in der Session paar mal auf 6€ und 7.50€ gedreht (unbewusst aber okay ich stehe zu meinem Fehler) aber keine ausschlaggebenden Gewinne für die Auszahlung erzielt (nachweisbar). Währenddessen war mein Konto erfolgreich verifiziert. Ich habe auch öfters mit dem Support gesprochen und auch die haben mich bezüglich Boni und Auszahlungen aufgeklärt. Schade dass mir niemand gesagt hat dass mein Geld konfisziert wird. Also ich wurde im Chat wie ein Gewinner behandelt obwohl Sie schon wussten dass Sie es nicht auszahlen ?
Am nächsten Tag zahlte ich nochmal 120 € ein und spielte. Nachdem ich die 120€ die ich erneut eingezahlt habe (OHNE BONUS) verloren hab (Konto war auf paar cents nicht auf 0), stornierte ich erneut einen der Auszahlungsanträge und machte dann insgesamt über 9000€ Gewinn.
Zusammengefasst : AGB`s für Boni verstoßen , Boni umgesetzt und ausgezahlt. Nichts passiert. Am nächsten Tag Geld ohne Bonus eingezahlt, verloren aber nicht alles ! Eine Auszahlung abgebrochen und daraus knapp 9500 € gemacht. Ich wache auf und sehe alle Auszahlungsanträge storniert mit dieser E-Mail :
Hallo,
Wir schreiben Ihnen bezüglich Ihres Auszahlungsantrags von €7,194.00. Leider mussten wir Ihren Auszahlungsantrag aufgrund eines Verstoßes gegen unsere Allgemeinen Geschäftsbedingungen ablehnen, da Sie Einsätze mit einem aktiven Bonus über dem Limit platziert haben:
Daher wurde Ihr Auszahlungsantrag abgelehnt und die erzielten Gewinne wurden storniert. Allerdings wurde Ihre ursprüngliche Einzahlung Ihrem Guthaben gutgeschrieben. Sie können gerne einen neuen Auszahlungsantrag stellen.
Wenn Sie weitere Fragen, Bedenken oder Kommentare haben, zögern Sie bitte nicht, sich an unser Kundendienstteam zu wenden.
Mit freundlichen Grüßen,
Payments Cashier.
1.11. Bei der Verwendung von Bonusgeld dürfen keine Einsätze getätigt werden, die den maximalen Bonuseinsatz überschreiten. Der maximale Bonuswetteinsatz beträgt 5 EUR (oder den Gegenwert in einer anderen Währung) pro Wette/Spin oder den Gegenwert, es sei denn, dies ist in den spezifischen Bedingungen für jede Bonusaktion anders angegeben. Bitte beachte, dass es in deiner Verantwortung liegt, sicherzustellen, dass du dich über den maximalen Bonuseinsatz informiert hast. In Fällen, in denen die Einsätze den maximalen Bonusbetrag überschreiten, kann ein Konto überprüft und das Bonusguthaben konfisziert werden.
Sowie ich das verstanden habe, heißt es, wenn man mit Bonusgeld über 5€ dreht kann das Casino den Bonusguthaben konfiszieren. Womit ich auch keinerlei Probleme hätte. ( by the way mein nicht umgesetztes Bonusguthaben betrug nicht einmal über 1300€ und die großen Gewinne die hauptsächlich zur 7194€ geschafft haben waren auch unter 5 Euro Einsatz.) Ich kann alles über Historie nachweisen.
In den AGB´s steht dass in solch einem Fall das Bonusguthaben beschlagnahmt werden darf. Allerdings hatte ich zur Zeit der Konfiszierung kein Bonusguthaben da und auch die Höhe der Konfiszierung ist aus der Luft gegriffen.
Darf ein Casino einfach sagen okay hey du hast gestern mit Bonus gespielt und heute ohne aber ich beschlagnahme trotzdem dein gesamtes Gewinn ?
Alles bis auf 80€ sind weg. Nicht mal die 120 € die ich erneut eingezahlt hatte wurden mir zurück erstattet.
Kann mir jemand unter die Arme greifen. bin etwas überfordert....
Anonym
verifiziert
Ehemaliges Mitglied
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31.07.2022, um 15:55 Uhr#2
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Gegen Bonusbedingungen verstoßen, da ist leider nichts zu machen.
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31.07.2022, um 16:01 Uhr#3
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Vadder schrieb am 31.07.2022 um 15:55 Uhr: Gegen Bonusbedingungen verstoßen, da ist leider nichts zu machen.
Gegen Bonusbedingungen verstoßen - Kann ich verstehen
Bonusguthaben beschlagnahmen - Kann ich verstehen
Einen Teil konfiszieren bis zur 2000 € - Kann ich verstehen
Gesamtgewinn konfiszieren steht nirgends in der AGB. Da ist nur die Rede von ,,Bonusguthaben"
Spielsperre oder Kontosperre steht auch nicht in den AGB`s ist auch nicht vorgefallen.
Also mit welcher Erklärung wird mir jetzt mein gesamter Gewinn entnommen ?
Anonym
verifiziert
Ehemaliges Mitglied
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Bonusguthaben beschlagnahmen - Kann ich verstehen
Einen Teil konfiszieren bis zur 2000 € - Kann ich verstehen
Gesamtgewinn konfiszieren steht nirgends in der AGB. Da ist nur die Rede von ,,Bonusguthaben"
Spielsperre oder Kontosperre steht auch nicht in den AGB`s ist auch nicht vorgefallen.
Also mit welcher Erklärung wird mir jetzt mein gesamter Gewinn entnommen ?
Wenn ich es richtig verstanden habe, hast Du eine Auszahlung storniert, die Du unter Bonusbedingungen erspielt hast und damit weitergespielt.
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31.07.2022, um 18:00 Uhr#5
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Vadder schrieb am 31.07.2022 um 17:22 Uhr:
Wenn ich es richtig verstanden habe, hast Du eine Auszahlung storniert, die Du unter Bonusbedingungen erspielt hast und damit weitergespielt.
richtig, ich habe eine Auszahlung storniert, die ich unter Bonusbedingungen erfolgreich umgesetzt und erspielt habe. Allerdings habe ich versehentlich über 5 Euro gespielt (nicht lang und auch nichts gewonnen - die ausschlaggebende Gewinne waren nicht über 5 Euro und auch nicht mit Bonusgeld) Dazwischen habe ich Geld eingezahlt ohne Bonus 120 €. Dann hab ich erst abgebrochen.
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31.07.2022, um 18:40 Uhr#6
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So mittlerweile mehrmals mit Chat geschrieben und der Standpunkt der Finanzabteilung bleibt gleich : Spätkapitalistische Dekadenz die sich spüren lässt. Sie wollen mich nicht auszahlen , mir nicht entgegen kommen oder einen Manager zukommen lassen der mich aufklärt.
Das Casino beruht sich auf diese zwei Punkte der AGB :
(02:52:42)
David
1.8. When you take part in a promotion, both deposited funds and bonus funds become the “bonus balance”. If a bonus is active the wagering must be completed, or the bonus must be zeroed out, in order for a withdrawal to be made. The only exception will be if you wish to withdraw your Deposit only, in which case the bonus funds and any winnings will be forfeited.
1.8. Wenn du an einer Werbeaktion teilnimmst, werden sowohl eingezahlte Gelder als auch Bonusgelder zum "Bonusguthaben". Wenn ein Bonus aktiv ist, muss der Wetteinsatz vollendet oder der Bonus auf Null gesetzt werden, damit eine Auszahlung erfolgen kann. Die einzige Ausnahme ist, wenn du nur deine Einzahlung auszahlen lassen willst. In diesem Fall verfallen die Bonusgelder und alle Gewinne.
Das Witzige ist, als ich das zweite mal eingezahlt habe war kein Bonusgeld mehr da und wie gesagt die Gewinne hab ich nicht mit dem Missbrauch der Bonibedingungen erreicht. Ich hab keinen einzigen großen Gewinn auf 7.50€ oder 6€ während der Bonus aktiv war.
Hab in der Historie geschaut.....
Ich setze mich mal an die Arbeit. Ich hoffe dass mir bald noch einer von Gj unter die Arme greift...
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31.07.2022, um 18:50 Uhr#7
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Du brauchst dir hier keine Hoffnung machen, denn du bist im Unrecht.
So wie ich das erlesenen hast du mit Bonus gespielt, gegen die Maxbet verstoßen jedoch die Bonusbedingungen erfüllt und somit eine Auszahlung bzw mehrere veranlasst.
Als diese Auszahlungen noch in der Prüfung waren, hast du erneut eingezahlt ohne Bonus aber nichts gewonnen.
Soweit, so gut.
Dann hast du eine oder mehrere Auszahlungen storniert, die zuvor mit dem Bonus erspielt wurden wo du gegen die Maxbet verstoßen hast.
Mit diesen stornierten Auszahlungen hast du diesmal NICHT gegen die Maxbet verstoßen, was aber keine Rolle spielt da du dies bereits zuvor hast.
Dann hast du erneut eine Auszahlung in Auftrag gegeben, welche aus den stornierten Auszahlungen zustande kam.
Korrigiere mich, wenn ich falsch liege aber es ist ganz klar und deutlich das du hier gegen die AGBs verstoßen hast und somit musst du entweder auf Kulanz des Casinos hoffen (Gammix erfahrungsgemäß keine Chance) oder das Casino zahlt dir deine Einzahlung zurück, mit der du gegen den Bonus verstoßen hast. Theoretisch müssten sie dir nicht mal die Zwischen Einzahlung, welche du ohne Bonus gespielt hast, zurück zahlen sondern nur die wo du gegen die Bonusbedingungen verstoßen hast.
Leider liegst du hier im Unrecht und wirst somit deine Gewinne abschreiben müssen, tut mir leid.
Zudem ist das Casino nicht auf GJ gelistet, dafür aber genug andere Casinos der Gammix Gruppe aber nicht das Touch Casino. Leider sieht es somit schlecht aus.
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31.07.2022, um 19:05 Uhr#8
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Also nochmal klar:
80€ Einzahlung + 120€ Bonus, damit Einsätze über 5€ platziert und eine/mehrere Auszahlungen in Auftrag gegeben (Das geht, da manuell geprüft wird ob du gegen die Bonusbedingungen verstoßen hast und erst dann storniert wird, wenn es geprüft wurde auch wenn du es vorher bereits im Chat erfahren bzw erklärt hast)
Dann: 120€ Einzahlung ohne Bonus - nichts gewonnen (eventuell noch ein Restguthaben übrig, so wie du es beschreibst)
Dann: Auszahlung/en aus erster Einzahlung mit Bonus storniert, an Maxbet Regeln gehalten und erneut Auszahlung beantragt.
Ganz klar ist es hier, dass du mit dem Geld weitergespielt hast welches aus der Einzahlung stammt wo die Bonusbedingungen nicht eingehalten wurden und du somit unrechtmäßig gewonnen hast welches zu einer erneuten Stornierung führt.
Im Endeffekt hat das Casino hier richtig gehandelt und dir deine ursprüngliche Einzahlung in Höhe von 80€ zurück erstattet. Dazu sind sie verpflichtet. Deine Einzahlung in Höhe von 120€ hingegen wurde verspielt und war ohne Bonus und somit dürfen sie diese auch einbehalten.
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31.07.2022, um 19:39 Uhr#9
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GereonRath12 schrieb am 31.07.2022 um 19:05 Uhr: Also nochmal klar:
80€ Einzahlung + 120€ Bonus, damit Einsätze über 5€ platziert und eine/mehrere Auszahlungen in Auftrag gegeben (Das geht, da manuell geprüft wird ob du gegen die Bonusbedingungen verstoßen hast und erst dann storniert wird, wenn es geprüft wurde auch wenn du es vorher bereits im Chat erfahren bzw erklärt hast)
Dann: 120€ Einzahlung ohne Bonus - nichts gewonnen (eventuell noch ein Restguthaben übrig, so wie du es beschreibst)
Dann: Auszahlung/en aus erster Einzahlung mit Bonus storniert, an Maxbet Regeln gehalten und erneut Auszahlung beantragt.
Ganz klar ist es hier, dass du mit dem Geld weitergespielt hast welches aus der Einzahlung stammt wo die Bonusbedingungen nicht eingehalten wurden und du somit unrechtmäßig gewonnen hast welches zu einer erneuten Stornierung führt.
Im Endeffekt hat das Casino hier richtig gehandelt und dir deine ursprüngliche Einzahlung in Höhe von 80€ zurück erstattet. Dazu sind sie verpflichtet. Deine Einzahlung in Höhe von 120€ hingegen wurde verspielt und war ohne Bonus und somit dürfen sie diese auch einbehalten.
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31.07.2022, um 19:53 Uhr#10
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1.13. Alle Bonusbeträge werden getrennt von den Einzahlungsbeträgen auf deinem Spielerkonto angezeigt. Bonusgelder können erst dann abgehoben werden, wenn diese in Echtgeld umgewandelt worden sind.
1.14. Wenn du einen aktiven Bonus spielst, wird dein Guthaben in der folgenden Reihenfolge verwendet: Guthaben erforderlich, um den Bonus, Bonusguthaben und Restguthaben auszulösen.
heißt das nicht dass als erstes mein Bonusguthaben ausgeschöpft wird und dann mein Restguthaben ?
Die erste Walze die sich dreht wird von mein Bonuskonto abgebucht oder ? Als erstes Boni und dann Echtgeld.
Wenn die Reihenfolge hier stimmt, dann hab ich noch ganz große Hoffnung. Es wird schwierig sich draus ein Bild zu machen weil ihr die Spielhistorien nicht sehen könnt. Ich hab alles vor Augen und werde bei Bedarf und Zeit auch ein paar Nachweise hochladen.
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7200 € in Auszahlungsanträge storniert und gelöscht / Grund : Verstoß der AGB´s wegen Bonusbedingungen.
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Ich schildere meine Vorgehensweise :
Am 29.07.2022 in der Nacht hab ich mich bei TouchCasino registriert.
Ich habe aus 80€ (+120€ Welcome Bonusgeld) knapp 2000 Euro gewonnen und sie zur Auszahlung aufgegeben. Dabei hab ich leider die Bonusbedingung verpeilt, was natürlich komplett selbst zu verantworten ist. Ich habe in der Session paar mal auf 6€ und 7.50€ gedreht (unbewusst aber okay ich stehe zu meinem Fehler) aber keine ausschlaggebenden Gewinne für die Auszahlung erzielt (nachweisbar). Währenddessen war mein Konto erfolgreich verifiziert. Ich habe auch öfters mit dem Support gesprochen und auch die haben mich bezüglich Boni und Auszahlungen aufgeklärt. Schade dass mir niemand gesagt hat dass mein Geld konfisziert wird. Also ich wurde im Chat wie ein Gewinner behandelt obwohl Sie schon wussten dass Sie es nicht auszahlen ?
Am nächsten Tag zahlte ich nochmal 120 € ein und spielte. Nachdem ich die 120€ die ich erneut eingezahlt habe (OHNE BONUS) verloren hab (Konto war auf paar cents nicht auf 0), stornierte ich erneut einen der Auszahlungsanträge und machte dann insgesamt über 9000€ Gewinn.
Zusammengefasst : AGB`s für Boni verstoßen , Boni umgesetzt und ausgezahlt. Nichts passiert. Am nächsten Tag Geld ohne Bonus eingezahlt, verloren aber nicht alles ! Eine Auszahlung abgebrochen und daraus knapp 9500 € gemacht. Ich wache auf und sehe alle Auszahlungsanträge storniert mit dieser E-Mail :
Was wirklich in den AGB´s steht Bedingungen für Boni (touchcasino.com) :
1.11. Bei der Verwendung von Bonusgeld dürfen keine Einsätze getätigt werden, die den maximalen Bonuseinsatz überschreiten. Der maximale Bonuswetteinsatz beträgt 5 EUR (oder den Gegenwert in einer anderen Währung) pro Wette/Spin oder den Gegenwert, es sei denn, dies ist in den spezifischen Bedingungen für jede Bonusaktion anders angegeben. Bitte beachte, dass es in deiner Verantwortung liegt, sicherzustellen, dass du dich über den maximalen Bonuseinsatz informiert hast. In Fällen, in denen die Einsätze den maximalen Bonusbetrag überschreiten, kann ein Konto überprüft und das Bonusguthaben konfisziert werden.
Sowie ich das verstanden habe, heißt es, wenn man mit Bonusgeld über 5€ dreht kann das Casino den Bonusguthaben konfiszieren. Womit ich auch keinerlei Probleme hätte. ( by the way mein nicht umgesetztes Bonusguthaben betrug nicht einmal über 1300€ und die großen Gewinne die hauptsächlich zur 7194€ geschafft haben waren auch unter 5 Euro Einsatz.) Ich kann alles über Historie nachweisen.
In den AGB´s steht dass in solch einem Fall das Bonusguthaben beschlagnahmt werden darf. Allerdings hatte ich zur Zeit der Konfiszierung kein Bonusguthaben da und auch die Höhe der Konfiszierung ist aus der Luft gegriffen.
Darf ein Casino einfach sagen okay hey du hast gestern mit Bonus gespielt und heute ohne aber ich beschlagnahme trotzdem dein gesamtes Gewinn ?
Alles bis auf 80€ sind weg. Nicht mal die 120 € die ich erneut eingezahlt hatte wurden mir zurück erstattet.
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Gegen Bonusbedingungen verstoßen - Kann ich verstehen
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Einen Teil konfiszieren bis zur 2000 € - Kann ich verstehen
Gesamtgewinn konfiszieren steht nirgends in der AGB. Da ist nur die Rede von ,,Bonusguthaben"
Spielsperre oder Kontosperre steht auch nicht in den AGB`s ist auch nicht vorgefallen.
Also mit welcher Erklärung wird mir jetzt mein gesamter Gewinn entnommen ?
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Wenn ich es richtig verstanden habe, hast Du eine Auszahlung storniert, die Du unter Bonusbedingungen erspielt hast und damit weitergespielt.
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richtig, ich habe eine Auszahlung storniert, die ich unter Bonusbedingungen erfolgreich umgesetzt und erspielt habe. Allerdings habe ich versehentlich über 5 Euro gespielt (nicht lang und auch nichts gewonnen - die ausschlaggebende Gewinne waren nicht über 5 Euro und auch nicht mit Bonusgeld) Dazwischen habe ich Geld eingezahlt ohne Bonus 120 €. Dann hab ich erst abgebrochen.
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Das Casino beruht sich auf diese zwei Punkte der AGB :
1.8. When you take part in a promotion, both deposited funds and bonus funds become the “bonus balance”. If a bonus is active the wagering must be completed, or the bonus must be zeroed out, in order for a withdrawal to be made. The only exception will be if you wish to withdraw your Deposit only, in which case the bonus funds and any winnings will be forfeited.
1.8. Wenn du an einer Werbeaktion teilnimmst, werden sowohl eingezahlte Gelder als auch Bonusgelder zum "Bonusguthaben". Wenn ein Bonus aktiv ist, muss der Wetteinsatz vollendet oder der Bonus auf Null gesetzt werden, damit eine Auszahlung erfolgen kann. Die einzige Ausnahme ist, wenn du nur deine Einzahlung auszahlen lassen willst. In diesem Fall verfallen die Bonusgelder und alle Gewinne.
Das Witzige ist, als ich das zweite mal eingezahlt habe war kein Bonusgeld mehr da und wie gesagt die Gewinne hab ich nicht mit dem Missbrauch der Bonibedingungen erreicht. Ich hab keinen einzigen großen Gewinn auf 7.50€ oder 6€ während der Bonus aktiv war.
Hab in der Historie geschaut.....
Ich setze mich mal an die Arbeit. Ich hoffe dass mir bald noch einer von Gj unter die Arme greift...
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So wie ich das erlesenen hast du mit Bonus gespielt, gegen die Maxbet verstoßen jedoch die Bonusbedingungen erfüllt und somit eine Auszahlung bzw mehrere veranlasst.
Als diese Auszahlungen noch in der Prüfung waren, hast du erneut eingezahlt ohne Bonus aber nichts gewonnen.
Soweit, so gut.
Dann hast du eine oder mehrere Auszahlungen storniert, die zuvor mit dem Bonus erspielt wurden wo du gegen die Maxbet verstoßen hast.
Mit diesen stornierten Auszahlungen hast du diesmal NICHT gegen die Maxbet verstoßen, was aber keine Rolle spielt da du dies bereits zuvor hast.
Dann hast du erneut eine Auszahlung in Auftrag gegeben, welche aus den stornierten Auszahlungen zustande kam.
Korrigiere mich, wenn ich falsch liege aber es ist ganz klar und deutlich das du hier gegen die AGBs verstoßen hast und somit musst du entweder auf Kulanz des Casinos hoffen (Gammix erfahrungsgemäß keine Chance) oder das Casino zahlt dir deine Einzahlung zurück, mit der du gegen den Bonus verstoßen hast. Theoretisch müssten sie dir nicht mal die Zwischen Einzahlung, welche du ohne Bonus gespielt hast, zurück zahlen sondern nur die wo du gegen die Bonusbedingungen verstoßen hast.
Leider liegst du hier im Unrecht und wirst somit deine Gewinne abschreiben müssen, tut mir leid.
Zudem ist das Casino nicht auf GJ gelistet, dafür aber genug andere Casinos der Gammix Gruppe aber nicht das Touch Casino. Leider sieht es somit schlecht aus.
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80€ Einzahlung + 120€ Bonus, damit Einsätze über 5€ platziert und eine/mehrere Auszahlungen in Auftrag gegeben (Das geht, da manuell geprüft wird ob du gegen die Bonusbedingungen verstoßen hast und erst dann storniert wird, wenn es geprüft wurde auch wenn du es vorher bereits im Chat erfahren bzw erklärt hast)
Dann: 120€ Einzahlung ohne Bonus - nichts gewonnen (eventuell noch ein Restguthaben übrig, so wie du es beschreibst)
Dann: Auszahlung/en aus erster Einzahlung mit Bonus storniert, an Maxbet Regeln gehalten und erneut Auszahlung beantragt.
Ganz klar ist es hier, dass du mit dem Geld weitergespielt hast welches aus der Einzahlung stammt wo die Bonusbedingungen nicht eingehalten wurden und du somit unrechtmäßig gewonnen hast welches zu einer erneuten Stornierung führt.
Im Endeffekt hat das Casino hier richtig gehandelt und dir deine ursprüngliche Einzahlung in Höhe von 80€ zurück erstattet. Dazu sind sie verpflichtet. Deine Einzahlung in Höhe von 120€ hingegen wurde verspielt und war ohne Bonus und somit dürfen sie diese auch einbehalten.
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Würde ich auch so sehen...
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1.14. Wenn du einen aktiven Bonus spielst, wird dein Guthaben in der folgenden Reihenfolge verwendet: Guthaben erforderlich, um den Bonus, Bonusguthaben und Restguthaben auszulösen.
heißt das nicht dass als erstes mein Bonusguthaben ausgeschöpft wird und dann mein Restguthaben ?
80 eingezahlt 120 Boni bekommen
Echtgeldkonto = 80€
Bonuskonto = 120€
Die erste Walze die sich dreht wird von mein Bonuskonto abgebucht oder ? Als erstes Boni und dann Echtgeld.
Wenn die Reihenfolge hier stimmt, dann hab ich noch ganz große Hoffnung. Es wird schwierig sich draus ein Bild zu machen weil ihr die Spielhistorien nicht sehen könnt. Ich hab alles vor Augen und werde bei Bedarf und Zeit auch ein paar Nachweise hochladen.