Thema erstellt am 28.09.2018 | Seite: 4 von 11 | Antworten: 109 | Ansichten: 22.520
K****t
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Razzia gegen Spielhallen-Clan
29.09.2018, um 00:32 Uhr#31
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Ist schon klar, daß wir alle uns im Kreis drehen. Denn keiner von uns - abgesehen von Casino-Managern, die eventuell hier mitlesen oder sogar schreiben - kann auch nur einen Fingerdeut sagen, wer wann wo betrügt.
Alles, was wir wissen, sind unsere eigenen Erfahrungen und das, was man Lebenserfahrung und logisches Denken nennt.
Wir sehen nicht hinter die Kulissen, wir sehen, was wir erleben.
Aber was wir erleben, sollte uns zu denken geben. Es ist ja nicht so, daß wir auf rosa Wölkchen wandeln und noch nie irgendwo je von Betrug und Abzocke gehört hätten.
Wenn sich bestimmte Dinge ständig wiederholen, steckt ein Muster dahinter. Wo ein Muster dahintersteckt, ist es kein Zufall.
Und da muß man einfach ansetzen, zunächst seiner Intuition folgen und dann anfangen, selbstständig zu denken und den menschlichen Faktor sowie die technisch machbare Seite mit einbeziehen.
Um mich als Beispiel zu nehmen: Ich habe die 40 längst überschritten, so traurig das ist. Glücklicherweise darf ich eine akademische Ausbildung mein Eigen nennen. Zwar werde ich nie den Wissenschaftspreis in Physik gewinnen, aber dennoch bilde ich mir ein, nicht ganz so doof zu sein.
Meine Erziehung war rückblickend nahezu perfekt. Nie ducken, aber auch nie alles fordern. Anpassen, wo es sein soll, durchsetzen, wo es erforderlich ist. Tolerant sein, alles in Frage stellen, aber auch akzeptieren, was die Realität zeigt. Kompromisse sind manchmal unumgänglich.
Vor der Metaphysik kommt die Wissenschaft, vor der Autorität die Toleranz und Menschlichkeit. Jeder darf mal ein Arsch sein, mal danebenhauen, falsch liegen.
Wie man mir immer sagte: "Nichts wird so heiß gegessen, wie es gekocht wird."
Stimmt soweit.
Was auch stimmt: Das Offensichtliche kann trügerisch sein. Das Wesentliche ist, was zählt.
Es gibt Dinge, die uns ewig verborgen bleiben werden, doch bevor man sich an die Esoterik hält, zieht man lieber Fakten in Betracht.
Verschwörungen gab es schon immer, doch meistens liegen sie ganz anders, als man denkt.
Korruption gab es auch schon immer, doch man darf nicht paranoid werden.
Denken, nicht glauben.
Auf dieser Basis fällt es leicht, seinen Denkapparat einzuschalten.
Ich spiele seit Jahren in OCs. Nie habe ich viel erwartet, doch ich wurde auch schon eines Besseren belehrt.
Damals war es leicht, zu akzeptieren, wenn man verlor, weil sich irgendwie alles im üblichen, im Normalbereich hielt.
Heute geht das nicht mehr.
An allen Ecken und Enden wird man betrogen, belogen, abgezockt, verarscht.
Eine Weile wollte ich das nicht glauben und dachte, daß ich zuviel Negatives sehe. Doch jedes Mal wurde mir wieder gezeigt, daß sowohl ich als auch andere Recht hatten. Es fängt beim Stromversorger an, geht weiter über den Telefonanbieter, wenn plötzlich horrende Rechnungen auftauchen, weil man angeblich nicht bezahlt hat. Wenn man Zahlungen nachweisen kann, wird gesagt, man hätte das Jahr davor nicht bezahlt. Wenn man auch dies nachweisen kann, war es plötzlich angeblich das Jahr DAVOR. Und davor. Und davor.
Und sogar zu einem Zeitpunkt, als man noch gar nicht bei jenem Anbieter war.
Wenn das alles nichts bringt, hat man angeblich nach Uruguay telefoniert, und zwar täglich 3 Stunden.
Weiter geht's mit "Werbeanrufen" überwiegend bei Rentnern, die auf die Frage "sind Sie Herr/Frau Brubbelbazz" mit "Ja" antworten und plötzlich ein Jahresabo für die Zeitschrift "Ti**en und andere heiße Maschinen" an der Backe habe.
Dann manipulierte Abgaswerte, vergiftete Kosmetik, Kleidung, Nahrung, gefälschte Studien zur Giftigkeit bestimmter Insektizide, Lügen über bestimmte Verbrechen von Migranten.
Lebensmittel, die ungenießbare Inhaltsstoffe aufweisen, jedoch aus wirtschaftlichen Gründen nicht die nötige Information darüber geben müssen.
Dann geht es weiter mit korrupten Politikern, Managern, Unternehmen, Trollfabriken aus Russland oder woanders her, die die öffentliche Meinung manipulieren.
Banken, die das Geld der Bürger verzocken.
Und so vieles mehr, was ich gar nicht aufzählen kann.
Dies alles sind Dinge, die unser alltägliches Leben bestimmen. Geld, Profit, unglaubliche Gier, die jede Vernunft abtötet. Weil auch unter anderem immer mehr Narzissten und Psychopathen heranwachsen, was bereits seit Jahren nachgewiesen ist (übrigens sehr interessant, sich die Studien mal durchzulesen).
Welchen Grund auf diesem Planeten sollte es jemals geben, daß ausgerechnet Geldmaschinen und Gierlappen-Fabriken wie Online Casinos immer seriös und ehrlich sind?
Keinen. Nicht einen einzigen.
Diese ganzen Dinger bestehen aus Scripten und Pixeln. Menschen setzen sich daran, Programme zu schreiben um uns vorzugaukeln, daß wir an einem echten Slot spielen.
Und diese Menschen, die sowohl programmieren als auch anbieten, machen das nicht aus Herzensgüte, weil sie Kai-Uwe Kuppelbums aus Bottrop, Jenny Johnson aus Texas und Marcel duBois aus Marseilles so fürchterlich lieb haben.
Sie wollen Geld. Sonst nichts.
Jedes Script, jeder virtuelle Account, jedes bißchen an Daten im Internet kann manipuliert werden. Da gibt es absolut nichts zu diskutieren, das ist eine Tatsache.
Und wenn wir immer und immer wieder feststellen, daß nichts geht, daß unser Geld sang- und klanglos verschwindet, daß man immer wieder die gleichen Erfahrungen macht, Muster sich ständig wiederholen, Gewinne immer die gleiche Höhe haben, Verluste sich immer der Uhr nach einstellen, sich alles nur zum Negativen wendet, dann ist etwas faul.
Wer es verantwortet, bleibt die Frage. Wie genau es angestellt wird ebenfalls.
Aber wer seinen eigenen Augen und Erfahrungen nicht traut, seine Erfahrung und sein geballtes Wissen ignoriert und weiter an das Gute in jedem Menschen glaubt, wenn es um zig Milliarden geht, um Macht und Konkurrenz, die immer stärker wird und die es auszuschalten gilt - tja, dann nützen keine Argumente etwas.
Vielleicht gibt es tatsächlich noch ehrliche und seriöse Casinos. Möglich ist es. Doch wahrscheinlich ist es nicht.
Denn heute wird nicht mehr einfach eine Bude aufgemacht, ein paar Automaten reingestellt und das beste gehofft.
Heutzutage wird mit Psychologen gearbeitet.
Man kennt es aus Supermärkten, wo Regale und Waren auf eine Weise aufgestellt werden, daß der geneigte Kunde nicht anders kann, als auch etwas mitzunehmen, was er gar nicht haben will.
Casinos arbeiten mit der emotionalen Instabilität, mit der Psyche des Spielers. Über Spieler werden allgemeine, aber auch spezifische Profile erstellt. Es wird auf jeden zugeschnitten, der sich im Casino aufhält.
Es wird registriert, wer was wann wo gespielt hat.
Netent ist damit weit vorne. Nur als Beispiel.
Bevor ihr wieder glaubt, es sei alles nur Zufall, denkt daran, daß es um euer Geld geht, nicht um eure neue Frisur und eure netten Worte.
Anonym
Ehemaliges Mitglied
Razzia gegen Spielhallen-Clan
29.09.2018, um 07:21 Uhr#32
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Das war das Wort zum Samstag ?
Sehr gut geschrieben, kaffeelicht ?
Kaffeelicht, guter Artikel und gebe Dir vollkommen recht dazu und noch was ich spiele schon seit 8 Monaten nicht mehr, habe einfach so aufgehört und es funktioniert.
Das einzige Problem an dieser ewigen Diskussion ist, dass Online Casinos die Spiele nicht selbst hosten. Es wäre ja theoretisch möglich, dass die Spielehersteller die Slots manipulieren aber dann sind die Slots in allen Casinos manipuliert. Die Casinos betreiben Gewinnmaximierung auf andere Weise (Stichwort Bonusbedingungen) aber nicht indem sie Slots manipulieren, wozu sie gar nicht im Stande sind. Es müssten ALLE Spielehersteller (die in Konkurrenz zueinander stehen) manipulieren, damit die Theorien einiger Leute hier im Forum aufgehen würde.
Und was haben irgendwelche Araber- oder Türkenclan-Ranzspielotheken mit Online Casinos bzw. den Spieleentwicklern zu tun? Deutschland ist, was den Glücksspielsektor betrifft, ein Drittweltland und gerade im Spielotheken-Bereich unreguliert und unkontrolliert as f**k und eine Konzession bekommt, wie man in diesem Fall sehen kann, jeder Klein- und Großkriminelle. Das sind ja auch keine Einzelfälle, sondern der Einsatz von sogenannten Sparplatinen ist schon seit Jahren bekannt. Bei diesen Platinen geht es aber eher darum Steuern zu sparen und nicht um den Spielern zu schaden. Wobei es auch diese Fälle gibt.
Das in Deutschland etwas schief läuft, bedeutet nicht, dass es in anderen Ländern noch schlimmer sein muss. Wenn ich im Dragonara Casino auf Malta 5.000€ gewinnne, dann laufe ich anschließend sorglos durch die Straßen bis nach Hause. In einigen Städten Deutschlands würde ich nicht einmal ohne Gewinn sorglos nach Hause laufen. Der Vergleich ist irgendwie absurd.
Vor allem stellt sich auch die Frage wie diese Manipulation überhaupt aussehen soll. Einfach schlechte Gewinnchancen als versprochen? Dann wäre es keine Manipulation sondern Falschangabe aber die RTP ist für jeden überprüfbar und nun mal ziemlich genau.
Vielen scheinen aber eher an eine Art "Das Casino lässt mich jetzt so viel gewinnen damit ich schwach werde und so viel wieder verzocke und immer kommen 2 Bücher damit ich noch einmal einzahle und alle Casinos kommunizieren untereinander wie viel ich wo gewinnen darf und verlieren muss" Art von Betrug, was nicht nur absolut lächerlich sondern auch tatsächlich unmöglich und eine wirre Spielerfantasie ist. Nennt diese Bezeichnung ruhig "von oben herab" aber dann bin ich auch von oben herab wenn ich einem flatearther genervt und wenig verständnisvoll mitteile, dass die Erde eine Kugel ist.
Abzocke durch Bonus und Verifikationsschikane und durch das nicht Auszahlen von Gewinnen im Fall von Curacao Casinos und anderen Ramschbuden - Das ist doch schon Betrug genug. Gegen einen Spielautomaten zu verlieren ist Mathematik.
K****t
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Razzia gegen Spielhallen-Clan
29.09.2018, um 15:23 Uhr#37
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Daniel, das ist doch lediglich das, was die Casinos behaupten. Woher will man wissen, ob das stimmt?
Und was spräche dagegen, daß Casinos mit den Herstellern Hand in Hand arbeiten und die AQ mal eben für einen Großteil der Spieler in den Keller sacken lassen?
Ich begreife nicht, wie man so stur an einer solchen Utopie der Ehrlichkeit festhalten kann, wenn die Möglichkeiten zum Betrug so zahlreich und so wahrscheinlich sind.
Knochen, woher weißt Du das alles? Bitte mal Belege liefern, denn offenbar bist Du lediglich Spieler und hast keinerlei Zugang zu den Hintergründen.
Bevor Du behauptest, bitte beweisen.
s****e
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Razzia gegen Spielhallen-Clan
29.09.2018, um 15:48 Uhr#38
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Knochen, dann ist es Betrug.
Les Dir mal das StGB durch.
Hauptsache wieder mit wenig Ahnung
geantwortet!
Anonym
Ehemaliges Mitglied
Razzia gegen Spielhallen-Clan
29.09.2018, um 16:14 Uhr#39
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Knochen schrieb am 29.09.2018 um 15:12 Uhr: Vor allem stellt sich auch die Frage wie diese Manipulation überhaupt aussehen soll. Einfach schlechte Gewinnchancen als versprochen? Dann wäre es keine Manipulation sondern Falschangabe aber die RTP ist für jeden überprüfbar und nun mal ziemlich genau.
Vielen scheinen aber eher an eine Art "Das Casino lässt mich jetzt so viel gewinnen damit ich schwach werde und so viel wieder verzocke und immer kommen 2 Bücher damit ich noch einmal einzahle und alle Casinos kommunizieren untereinander wie viel ich wo gewinnen darf und verlieren muss" Art von Betrug, was nicht nur absolut lächerlich sondern auch tatsächlich unmöglich und eine wirre Spielerfantasie ist.
Äh das mit den Scattern, vorallem kurz vor Ende, ist doch wirklich so. Man soll getriggert werden nochmal einzuzahlen. Alles Psychologie. Dafür werden ja Psychologen angestellt, damit solche Sachen mit in die Programmierung fließen.
Dass Casinos eines Unternehmens ein Spielerprofil anlegen ist doch irgendwie logisch oder nicht ? Dass Netent sowas anlegt ist auch mehr als wahrscheinlich (hatte mal einen Artikel verlinkt).
Andererseits haben Casinos keinen Grund zu betrügen, da sie eh gewinnen. Ist logisch. Ihr Geschäftsmodell besteht halt darin, dass Leute verlieren. Die psychologische Programmierung dient halt dazu, dass die Leute weiterspielen.
Eine noch: Ich bin übrigens nicht der Meinung, dass einzelne Casinos mit den Herstellern zusammen wirklich manipulieren. Ich bin eher der Meinung, dass durchaus festgelegt wird wer grade eine Glückssträhne hat und wer nicht. Wenn es mal in einem Casino lief dann wirklich alle Slots von allen Anbietern. War das letzte Mal so. Hab extra 6 verschiedene Anbieter hintereinander genommen und bei jedem kam mindestens x250 in den ersten 5 Drehs.
Zockertyp89 schrieb am 29.09.2018 um 16:14 Uhr:
Äh das mit den Scattern, vorallem kurz vor Ende, ist doch wirklich so. Man soll getriggert werden nochmal einzuzahlen. Alles Psychologie. Dafür werden ja Psychologen angestellt, damit solche Sachen mit in die Programmierung fließen.
Dass Casinos eines Unternehmens ein Spielerprofil anlegen ist doch irgendwie logisch oder nicht ? Dass Netent sowas anlegt ist auch mehr als wahrscheinlich (hatte mal einen Artikel verlinkt).
Andererseits haben Casinos keinen Grund zu betrügen, da sie eh gewinnen. Ist logisch. Ihr Geschäftsmodell besteht halt darin, dass Leute verlieren. Die psychologische Programmierung dient halt dazu, dass die Leute weiterspielen.
Eine noch: Ich bin übrigens nicht der Meinung, dass einzelne Casinos mit den Herstellern zusammen wirklich manipulieren. Ich bin eher der Meinung, dass durchaus festgelegt wird wer grade eine Glückssträhne hat und wer nicht. Wenn es mal in einem Casino lief dann wirklich alle Slots von allen Anbietern. War das letzte Mal so. Hab extra 6 verschiedene Anbieter hintereinander genommen und bei jedem kam mindestens x250 in den ersten 5 Drehs.
Das mit der Psychologie ist natürlich wahr. Die menschliche Psyche nimmt einen Fast Gewinn gleich auf wie einen Gewinn bzw. das Belohnungszentrum wird auf die selbe Art getriggert. Natürlich sind die Spiele so programmiert um süchtig zu machen und mit der Psyche der Spieler zu spielen um möglichst viel Geld zu verdienen.
Was das andere angeht so ist das äußerst unwahrscheinlich. Ich hatte auch schon so Gewinnserien bei denen ich scheinbar nur gewinnen konnte. Nur gab es zwischendurch IMMER einzelne Spiele die nichts gegeben haben, bei denen dann schnell mal 50-100€ weg waren, dann gewechselt, dann wieder gewonnen. Oftmals erscheinen Siegesserien auch nur so, weil man höhere Einsätze spielt und 100x Wins schon gut aussehen.
@Kaffeelicht: Einiges von dem was ich geschrieben habe ist absolut für jeden Spieler zu überprüfen. Du kannst beispielsweise bei jedem Spiel nachsehen, über welchen Server es gehostet wird. Nimm als Beispiel mal Netent, einen riesigen Spieleanbieter der in so gut wie jedem Casino zu finden ist von Malta über Curacao bis nach England. Denkst du jedes popelige kleine Casino mit Netent Slots hat uneingeschränkt Zugriff auf deren Server? Denkst du jedes Casino übermittelt Daten, teilt dem Netent Server mit, wer gewinnen soll und wie viel um weiter zu triggern? Und in all den Jahren hat kein einziger Mitarbeiter irgendeines Casinos oder Herstellers oder einer Behörde handfeste Beweise geliefert? Von so einem Betrugsfall wüssten rein realistisch betrachtet noch mehr Leute als vom NSA Skandal. Viel logischer ist da einfach die mathematische Erklärung. 10.000 Leute spielen in einer Stunde Starburst mit einem durchschnittlichen Einsatz von 1€ und ca 1000 Spins pro Stunde. Bei einer RTP von 95% würden allein dadurch 500.000€ generiert werden. Realistisch betrachtet spielen wesentlich mehr Spieler weltweit pro Stunde Starburst und es gibt noch gefühlt 200 weitere Netent Slots. Die großen Casinos verdienen sich dumm und dämlich auch ohne Betrug, die Spielehersteller leben von LIZENZGEBÜHREN, sie haben ein Interesse daran, dass möglichst viele Spieler ihr Spiel spielen und dabei möglichst viele Runden drehen. Ebenso müssen sie natürlich sicher stellen, dass die Casinos ihr Spiel auch aufnehmen, was nur passieren wird, wenn das Casino langfristig Gewinn mit dem Spiel macht. Es gibt massig Konkurrenz in der Branche, sowohl unter Casinos selbst als auch unter den Herstellern der Spiele. Entweder es handelt sich hier um den größten Kartell Fall der Menschheitsgeschichte mit mehreren tausend involvierten Unternehmen, oder Casinos betrügen nicht und Spieler unterschätzen nach wie vor die Mathematik und kommen so zu anderen Erklärungen, die einfach erscheinen mögen, logisch betrachtet aber gar nicht umsetzbar wären.
Razzia gegen Spielhallen-Clan
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Alles, was wir wissen, sind unsere eigenen Erfahrungen und das, was man Lebenserfahrung und logisches Denken nennt.
Wir sehen nicht hinter die Kulissen, wir sehen, was wir erleben.
Aber was wir erleben, sollte uns zu denken geben. Es ist ja nicht so, daß wir auf rosa Wölkchen wandeln und noch nie irgendwo je von Betrug und Abzocke gehört hätten.
Wenn sich bestimmte Dinge ständig wiederholen, steckt ein Muster dahinter. Wo ein Muster dahintersteckt, ist es kein Zufall.
Und da muß man einfach ansetzen, zunächst seiner Intuition folgen und dann anfangen, selbstständig zu denken und den menschlichen Faktor sowie die technisch machbare Seite mit einbeziehen.
Um mich als Beispiel zu nehmen: Ich habe die 40 längst überschritten, so traurig das ist. Glücklicherweise darf ich eine akademische Ausbildung mein Eigen nennen. Zwar werde ich nie den Wissenschaftspreis in Physik gewinnen, aber dennoch bilde ich mir ein, nicht ganz so doof zu sein.
Meine Erziehung war rückblickend nahezu perfekt. Nie ducken, aber auch nie alles fordern. Anpassen, wo es sein soll, durchsetzen, wo es erforderlich ist. Tolerant sein, alles in Frage stellen, aber auch akzeptieren, was die Realität zeigt. Kompromisse sind manchmal unumgänglich.
Vor der Metaphysik kommt die Wissenschaft, vor der Autorität die Toleranz und Menschlichkeit. Jeder darf mal ein Arsch sein, mal danebenhauen, falsch liegen.
Wie man mir immer sagte: "Nichts wird so heiß gegessen, wie es gekocht wird."
Stimmt soweit.
Was auch stimmt: Das Offensichtliche kann trügerisch sein. Das Wesentliche ist, was zählt.
Es gibt Dinge, die uns ewig verborgen bleiben werden, doch bevor man sich an die Esoterik hält, zieht man lieber Fakten in Betracht.
Verschwörungen gab es schon immer, doch meistens liegen sie ganz anders, als man denkt.
Korruption gab es auch schon immer, doch man darf nicht paranoid werden.
Denken, nicht glauben.
Auf dieser Basis fällt es leicht, seinen Denkapparat einzuschalten.
Ich spiele seit Jahren in OCs. Nie habe ich viel erwartet, doch ich wurde auch schon eines Besseren belehrt.
Damals war es leicht, zu akzeptieren, wenn man verlor, weil sich irgendwie alles im üblichen, im Normalbereich hielt.
Heute geht das nicht mehr.
An allen Ecken und Enden wird man betrogen, belogen, abgezockt, verarscht.
Eine Weile wollte ich das nicht glauben und dachte, daß ich zuviel Negatives sehe. Doch jedes Mal wurde mir wieder gezeigt, daß sowohl ich als auch andere Recht hatten. Es fängt beim Stromversorger an, geht weiter über den Telefonanbieter, wenn plötzlich horrende Rechnungen auftauchen, weil man angeblich nicht bezahlt hat. Wenn man Zahlungen nachweisen kann, wird gesagt, man hätte das Jahr davor nicht bezahlt. Wenn man auch dies nachweisen kann, war es plötzlich angeblich das Jahr DAVOR. Und davor. Und davor.
Und sogar zu einem Zeitpunkt, als man noch gar nicht bei jenem Anbieter war.
Wenn das alles nichts bringt, hat man angeblich nach Uruguay telefoniert, und zwar täglich 3 Stunden.
Weiter geht's mit "Werbeanrufen" überwiegend bei Rentnern, die auf die Frage "sind Sie Herr/Frau Brubbelbazz" mit "Ja" antworten und plötzlich ein Jahresabo für die Zeitschrift "Ti**en und andere heiße Maschinen" an der Backe habe.
Dann manipulierte Abgaswerte, vergiftete Kosmetik, Kleidung, Nahrung, gefälschte Studien zur Giftigkeit bestimmter Insektizide, Lügen über bestimmte Verbrechen von Migranten.
Lebensmittel, die ungenießbare Inhaltsstoffe aufweisen, jedoch aus wirtschaftlichen Gründen nicht die nötige Information darüber geben müssen.
Dann geht es weiter mit korrupten Politikern, Managern, Unternehmen, Trollfabriken aus Russland oder woanders her, die die öffentliche Meinung manipulieren.
Banken, die das Geld der Bürger verzocken.
Und so vieles mehr, was ich gar nicht aufzählen kann.
Dies alles sind Dinge, die unser alltägliches Leben bestimmen. Geld, Profit, unglaubliche Gier, die jede Vernunft abtötet. Weil auch unter anderem immer mehr Narzissten und Psychopathen heranwachsen, was bereits seit Jahren nachgewiesen ist (übrigens sehr interessant, sich die Studien mal durchzulesen).
Welchen Grund auf diesem Planeten sollte es jemals geben, daß ausgerechnet Geldmaschinen und Gierlappen-Fabriken wie Online Casinos immer seriös und ehrlich sind?
Keinen. Nicht einen einzigen.
Diese ganzen Dinger bestehen aus Scripten und Pixeln. Menschen setzen sich daran, Programme zu schreiben um uns vorzugaukeln, daß wir an einem echten Slot spielen.
Und diese Menschen, die sowohl programmieren als auch anbieten, machen das nicht aus Herzensgüte, weil sie Kai-Uwe Kuppelbums aus Bottrop, Jenny Johnson aus Texas und Marcel duBois aus Marseilles so fürchterlich lieb haben.
Sie wollen Geld. Sonst nichts.
Jedes Script, jeder virtuelle Account, jedes bißchen an Daten im Internet kann manipuliert werden. Da gibt es absolut nichts zu diskutieren, das ist eine Tatsache.
Und wenn wir immer und immer wieder feststellen, daß nichts geht, daß unser Geld sang- und klanglos verschwindet, daß man immer wieder die gleichen Erfahrungen macht, Muster sich ständig wiederholen, Gewinne immer die gleiche Höhe haben, Verluste sich immer der Uhr nach einstellen, sich alles nur zum Negativen wendet, dann ist etwas faul.
Wer es verantwortet, bleibt die Frage. Wie genau es angestellt wird ebenfalls.
Aber wer seinen eigenen Augen und Erfahrungen nicht traut, seine Erfahrung und sein geballtes Wissen ignoriert und weiter an das Gute in jedem Menschen glaubt, wenn es um zig Milliarden geht, um Macht und Konkurrenz, die immer stärker wird und die es auszuschalten gilt - tja, dann nützen keine Argumente etwas.
Vielleicht gibt es tatsächlich noch ehrliche und seriöse Casinos. Möglich ist es. Doch wahrscheinlich ist es nicht.
Denn heute wird nicht mehr einfach eine Bude aufgemacht, ein paar Automaten reingestellt und das beste gehofft.
Heutzutage wird mit Psychologen gearbeitet.
Man kennt es aus Supermärkten, wo Regale und Waren auf eine Weise aufgestellt werden, daß der geneigte Kunde nicht anders kann, als auch etwas mitzunehmen, was er gar nicht haben will.
Casinos arbeiten mit der emotionalen Instabilität, mit der Psyche des Spielers. Über Spieler werden allgemeine, aber auch spezifische Profile erstellt. Es wird auf jeden zugeschnitten, der sich im Casino aufhält.
Es wird registriert, wer was wann wo gespielt hat.
Netent ist damit weit vorne. Nur als Beispiel.
Bevor ihr wieder glaubt, es sei alles nur Zufall, denkt daran, daß es um euer Geld geht, nicht um eure neue Frisur und eure netten Worte.
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Sehr gut geschrieben, kaffeelicht ?
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Nicht nur auf Casinos meckern,sondern was dagegen machen.
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Julian
Und was haben irgendwelche Araber- oder Türkenclan-Ranzspielotheken mit Online Casinos bzw. den Spieleentwicklern zu tun? Deutschland ist, was den Glücksspielsektor betrifft, ein Drittweltland und gerade im Spielotheken-Bereich unreguliert und unkontrolliert as f**k und eine Konzession bekommt, wie man in diesem Fall sehen kann, jeder Klein- und Großkriminelle. Das sind ja auch keine Einzelfälle, sondern der Einsatz von sogenannten Sparplatinen ist schon seit Jahren bekannt. Bei diesen Platinen geht es aber eher darum Steuern zu sparen und nicht um den Spielern zu schaden. Wobei es auch diese Fälle gibt.
Das in Deutschland etwas schief läuft, bedeutet nicht, dass es in anderen Ländern noch schlimmer sein muss. Wenn ich im Dragonara Casino auf Malta 5.000€ gewinnne, dann laufe ich anschließend sorglos durch die Straßen bis nach Hause. In einigen Städten Deutschlands würde ich nicht einmal ohne Gewinn sorglos nach Hause laufen. Der Vergleich ist irgendwie absurd.
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Julian
Vielen scheinen aber eher an eine Art "Das Casino lässt mich jetzt so viel gewinnen damit ich schwach werde und so viel wieder verzocke und immer kommen 2 Bücher damit ich noch einmal einzahle und alle Casinos kommunizieren untereinander wie viel ich wo gewinnen darf und verlieren muss" Art von Betrug, was nicht nur absolut lächerlich sondern auch tatsächlich unmöglich und eine wirre Spielerfantasie ist. Nennt diese Bezeichnung ruhig "von oben herab" aber dann bin ich auch von oben herab wenn ich einem flatearther genervt und wenig verständnisvoll mitteile, dass die Erde eine Kugel ist.
Abzocke durch Bonus und Verifikationsschikane und durch das nicht Auszahlen von Gewinnen im Fall von Curacao Casinos und anderen Ramschbuden - Das ist doch schon Betrug genug. Gegen einen Spielautomaten zu verlieren ist Mathematik.
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Und was spräche dagegen, daß Casinos mit den Herstellern Hand in Hand arbeiten und die AQ mal eben für einen Großteil der Spieler in den Keller sacken lassen?
Ich begreife nicht, wie man so stur an einer solchen Utopie der Ehrlichkeit festhalten kann, wenn die Möglichkeiten zum Betrug so zahlreich und so wahrscheinlich sind.
Knochen, woher weißt Du das alles? Bitte mal Belege liefern, denn offenbar bist Du lediglich Spieler und hast keinerlei Zugang zu den Hintergründen.
Bevor Du behauptest, bitte beweisen.
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Les Dir mal das StGB durch.
Hauptsache wieder mit wenig Ahnung
geantwortet!
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Äh das mit den Scattern, vorallem kurz vor Ende, ist doch wirklich so. Man soll getriggert werden nochmal einzuzahlen. Alles Psychologie. Dafür werden ja Psychologen angestellt, damit solche Sachen mit in die Programmierung fließen.
Dass Casinos eines Unternehmens ein Spielerprofil anlegen ist doch irgendwie logisch oder nicht ? Dass Netent sowas anlegt ist auch mehr als wahrscheinlich (hatte mal einen Artikel verlinkt).
Andererseits haben Casinos keinen Grund zu betrügen, da sie eh gewinnen. Ist logisch. Ihr Geschäftsmodell besteht halt darin, dass Leute verlieren. Die psychologische Programmierung dient halt dazu, dass die Leute weiterspielen.
Eine noch: Ich bin übrigens nicht der Meinung, dass einzelne Casinos mit den Herstellern zusammen wirklich manipulieren. Ich bin eher der Meinung, dass durchaus festgelegt wird wer grade eine Glückssträhne hat und wer nicht. Wenn es mal in einem Casino lief dann wirklich alle Slots von allen Anbietern. War das letzte Mal so. Hab extra 6 verschiedene Anbieter hintereinander genommen und bei jedem kam mindestens x250 in den ersten 5 Drehs.
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Julian
Das mit der Psychologie ist natürlich wahr. Die menschliche Psyche nimmt einen Fast Gewinn gleich auf wie einen Gewinn bzw. das Belohnungszentrum wird auf die selbe Art getriggert. Natürlich sind die Spiele so programmiert um süchtig zu machen und mit der Psyche der Spieler zu spielen um möglichst viel Geld zu verdienen.
Was das andere angeht so ist das äußerst unwahrscheinlich. Ich hatte auch schon so Gewinnserien bei denen ich scheinbar nur gewinnen konnte. Nur gab es zwischendurch IMMER einzelne Spiele die nichts gegeben haben, bei denen dann schnell mal 50-100€ weg waren, dann gewechselt, dann wieder gewonnen. Oftmals erscheinen Siegesserien auch nur so, weil man höhere Einsätze spielt und 100x Wins schon gut aussehen.
@Kaffeelicht: Einiges von dem was ich geschrieben habe ist absolut für jeden Spieler zu überprüfen. Du kannst beispielsweise bei jedem Spiel nachsehen, über welchen Server es gehostet wird. Nimm als Beispiel mal Netent, einen riesigen Spieleanbieter der in so gut wie jedem Casino zu finden ist von Malta über Curacao bis nach England. Denkst du jedes popelige kleine Casino mit Netent Slots hat uneingeschränkt Zugriff auf deren Server? Denkst du jedes Casino übermittelt Daten, teilt dem Netent Server mit, wer gewinnen soll und wie viel um weiter zu triggern? Und in all den Jahren hat kein einziger Mitarbeiter irgendeines Casinos oder Herstellers oder einer Behörde handfeste Beweise geliefert? Von so einem Betrugsfall wüssten rein realistisch betrachtet noch mehr Leute als vom NSA Skandal. Viel logischer ist da einfach die mathematische Erklärung. 10.000 Leute spielen in einer Stunde Starburst mit einem durchschnittlichen Einsatz von 1€ und ca 1000 Spins pro Stunde. Bei einer RTP von 95% würden allein dadurch 500.000€ generiert werden. Realistisch betrachtet spielen wesentlich mehr Spieler weltweit pro Stunde Starburst und es gibt noch gefühlt 200 weitere Netent Slots. Die großen Casinos verdienen sich dumm und dämlich auch ohne Betrug, die Spielehersteller leben von LIZENZGEBÜHREN, sie haben ein Interesse daran, dass möglichst viele Spieler ihr Spiel spielen und dabei möglichst viele Runden drehen. Ebenso müssen sie natürlich sicher stellen, dass die Casinos ihr Spiel auch aufnehmen, was nur passieren wird, wenn das Casino langfristig Gewinn mit dem Spiel macht. Es gibt massig Konkurrenz in der Branche, sowohl unter Casinos selbst als auch unter den Herstellern der Spiele. Entweder es handelt sich hier um den größten Kartell Fall der Menschheitsgeschichte mit mehreren tausend involvierten Unternehmen, oder Casinos betrügen nicht und Spieler unterschätzen nach wie vor die Mathematik und kommen so zu anderen Erklärungen, die einfach erscheinen mögen, logisch betrachtet aber gar nicht umsetzbar wären.