Thema erstellt am 07.10.2018 | Seite: 11 von 33 | Antworten: 327 | Ansichten: 81.314
K****t
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Das war's mit den Casinos und den streamern
09.10.2018, um 23:33 Uhr#101
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pascalst schrieb am 09.10.2018 um 22:58 Uhr: Danke Julian.
Von meiner Seite gab es auch keine Anfeindungen.
Leider scheint es hier viele User schon zu verärgern, wenn man schreibt, dass es Streamer gibt die mit ihrem eigenen Geld spielen und legitim sind.
Dann kommt gleich ein „Troll“, „Doppelaccount“, „Angestellter eines Casinos“ oder was weiß ich. Diese Leute haben halt keine Argumente.
Nee nee, eigentlich hast Du zuerst andere hier als Verschwörungstheoretiker betitelt - und zwar ausschließlich, um sie unglaubwürdig zu machen - und gleichzeitig Deine persönliche Meinung als Fakt dargestellt. Im selben Atemzug beschwerst Du Dich darüber, daß die Kritiker keine Fakten anbringen.
Auf meine zweimalige Frage nach Deinen Belegen gab es lediglich Überlegungen und Ansichten Deinerseits.
Wenn Du so überzeugt davon bist, daß es keinen Betrug geben kann, dann steckt auch etwas dahinter. Denn Du scheinst durchaus sehr empfindlich auf Zweifel an der Ehrlichkeit von OCs zu reagieren.
Das hat einen Grund.
In dem Fall ist es nicht verwunderlich, wenn dir jemand unterstellt, irgendwas mit OCs zu tun zu haben. Falls das jemand geschrieben hat, ich hab nichts dergleichen gelesen.
Letztendlich bist Du derjenige, der eine vernünftige Argumentation schuldig bleibt.
Unbeliver schrieb am 09.10.2018 um 23:19 Uhr: Ich bleibe in der Regel immer sachlich aber Sorry und ich zitiere:
"Das tun sie nicht. Wenn z. B. Shirox an manchen Tagen 10k einzahlt und damit tausende Spins auf 5 € macht, ist es keine Überraschung, wenn er manchmal in kurzer Zeit viele 1000x Hits bekommt."
Das kommt extrem trollig rüber, warum?...weil das in kurzer Zeit viele 1000x Hits nicht ernst zu nehmen ist. Es ist klar wenn er viel einzahlt und viele tausende Spins spielt, dass dann der eine oder andere x1000 oder höher dabei sein kann aber doch nicht viele in kurzer Zeit und das auch noch regelmäßig. Ich hatte auch schon 2,3 oder 4 mal 1000x oder höher in einer Session, in so 3-4 Stunden aber das sind die absoluten Ausnahmen, einmal ist oft schon der Hammer. Da ist der Verdacht hier getrollt zu werden nicht von der Hand zu weisen...Sorry ist so.
Okay. Dann hat wohl dieses „in kurzer Zeit“ zu einem Missverständnis geführt. Es war wohl eher auf einen durchschnittlichen Spieler bezogen oder vielleicht auch auf jemanden
der jeden Tag einzahlt und relativ viel spielt. Was ich sagen wollte, ist einfach, dass Streamer unter ganz anderen Bedingungen spielen als „normale“ Spieler.
Dadurch können die den Slot einfach auf 5 € stellen und in jeder Session tausende Spins machen.
Was dann natürlich auch dazu führt, dass die Streamer ständig neue Videos von großen Gewinnen auf YouTube zeigen können.
Kaffeelicht schrieb am 09.10.2018 um 23:33 Uhr:
Nee nee, eigentlich hast Du zuerst andere hier als Verschwörungstheoretiker betitelt - und zwar ausschließlich, um sie unglaubwürdig zu machen - und gleichzeitig Deine persönliche Meinung als Fakt dargestellt. Im selben Atemzug beschwerst Du Dich darüber, daß die Kritiker keine Fakten anbringen.
Auf meine zweimalige Frage nach Deinen Belegen gab es lediglich Überlegungen und Ansichten Deinerseits.
Wenn Du so überzeugt davon bist, daß es keinen Betrug geben kann, dann steckt auch etwas dahinter. Denn Du scheinst durchaus sehr empfindlich auf Zweifel an der Ehrlichkeit von OCs zu reagieren.
Das hat einen Grund.
In dem Fall ist es nicht verwunderlich, wenn dir jemand unterstellt, irgendwas mit OCs zu tun zu haben. Falls das jemand geschrieben hat, ich hab nichts dergleichen gelesen.
Letztendlich bist Du derjenige, der eine vernünftige Argumentation schuldig bleibt.
Ich habe doch nun mehrfach erklärt, warum die Slots über die Server der Spielehersteller laufen und nicht über die Server der unzähligen Casinos
und das ist auch nicht meine Meinung, sondern eine Tatsache. Die Casinos bezahlen die Provider und bekommen dann die Möglichkeit die Slots in ihre Seite einzubinden.
Damit ist der RTP auch in jedem Casino für jedes Spiel gleich und nur so kann sichergestellt werden, dass die Casinos nicht einfach den RTP manipulieren, um abzukassieren.
Es ist völlig egal wer angefangen hat, oder welche Beleidigungen gefallen sind, ebenfalls war es nicht der Sinn und Zweck damit das ihr jetzt anfängt den Finger auf den anderen zu zeigen um im "Recht" zu stehen.
Ich bitte euch alle einfach diese "Stichelein" absofort in der Vergangenheit sein zu lassen und einfach weiter Sachlich über dieses Thema weiterdiskutiert
Das hier ist kein Schulhof, sondern ein Forum.
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10.10.2018, um 00:40 Uhr#105
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pascalst schrieb am 09.10.2018 um 23:54 Uhr:
Ich habe doch nun mehrfach erklärt, warum die Slots über die Server der Spielehersteller laufen und nicht über die Server der unzähligen Casinos
und das ist auch nicht meine Meinung, sondern eine Tatsache. Die Casinos bezahlen die Provider und bekommen dann die Möglichkeit die Slots in ihre Seite einzubinden.
Damit ist der RTP auch in jedem Casino für jedes Spiel gleich und nur so kann sichergestellt werden, dass die Casinos nicht einfach den RTP manipulieren, um abzukassieren.
Und genau da hätte ich gerne einen Beleg. Irgendeinen Beweis, nicht das, was man im Internet lesen kann, und zwar auf Seiten, die mit OCs zusammenarbeiten.
Leider hast Du es eben noch nicht erklärt.
Zitiere das mal bitte und bringe Belege dafür. Eine Tatsache kann und muß belegt werden.
Kaffelicht es gibt doch nur zwei Möglichkeiten. Entweder laufen die Slots über die Server der Slotprovider oder die Server der Casinos.
Da es für die Slotprovider keinen Sinn macht die Kontrolle über ihre Slots an die Casinos abzugeben und es dann ja auch zu Manipulationen kommen würde ist die ganze Sache eigentlich selbsterklärend.
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10.10.2018, um 01:12 Uhr#107
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pascalst schrieb am 10.10.2018 um 00:55 Uhr: Kaffelicht es gibt doch nur zwei Möglichkeiten. Entweder laufen die Slots über die Server der Slotprovider oder die Server der Casinos.
Da es für die Slotprovider keinen Sinn macht die Kontrolle über ihre Slots an die Casinos abzugeben und es dann ja auch zu Manipulationen kommen würde ist die ganze Sache eigentlich selbsterklärend.
Das steht erst einmal im Raum.
Wer betrügen möchte und die Möglichkeit hat, tut es.
Was wo und wie Sinn für Provider macht, sei dahingestellt.
Wer mit wem und warum und wie etwas abmacht, sei dahingestellt.
Daß die technischen Möglichkeiten zur Manipulation jederzeit vorhanden sind, müssen wir nicht in Frage stellen.
Es gibt noch andere Möglichkeiten, z.B. daß Casinos und Slotprovider sich absprechen und entsprechende Gewinne gegeben oder eben nicht gegeben werden, je nachdem wann und wie.
Die RTP ist übrigens nicht in jedem Casino gleich.
Und was Du schreibst, sind nach wie vor deine Ansichten. Du kannst richtig oder auch falsch liegen.
Tatsachen sind es deshalb noch lange nicht, Belege gibt es dafür auch nicht.
Was wir hier diskutieren, sind Vermutungen. Bei den einen basieren sie auf Erfahrungen, bei den anderen auf reinen Emotionen, bei wieder anderen nur auf dem, was man von den OCs hört oder was Seiten im Netz dazu schreiben.
Wir werden es nicht klären können.
Aber wir haben in diesem Thema tatsächlich einige Fakten, nämlich die Videos und was die Verantwortlichen bisher dazu gesagt haben. Push Gaming hat es als extrem unwahrscheinlich erklärt. Videoslots hat nur gesagt, es sei ein ehrlicher Gewinn.
Der Moderator des Videos hat einiges zusammengefaßt und (mit anderen Worten) erklärt, daß in etwa Weihnachten, Ostern un der 500. Geburtstag unserer Ommas auf einen Tag fallen müssen, damit sich so ein Zufall abspielt.
Aus diesen Dingen können wir uns was zurechtschrauben.
Von uns Diskutanten hier gibt es keine Fakten, weil wir alle, weder pro noch contra, sie überhaupt nicht kennen.
Deshalb macht keinen Sinn, Behauptungen als Fakten aufzustellen, die nicht bewiesen werden können.
Wir reden hier nicht über Schneewittchen und ob sie die 7 Zwerge in den Garten bei Müllers gepflanzt hat, sondern über logische Zusammenhänge mit dem, was wir an Fakten geliefert bekommen.
Wow. Es ist schon heftig wie man sich selbst diskreditieren kann.
Du hast dich doch eben beschwert, dass ich Leute als Verschwörungstheoretiker bezeichnet habe, oder?
Und dann kommst du mit sowas?
Es ist ein Fakt, dass die Spiele nicht bei den Online Casinos selbst gehostet werden. Dies kann jeder mit etwas technischem Know-How selbst herausfinden, ist kein Hexenwerk. Hier sieht man im Code-Inspektor von Firefox von welchem Server das Spiel (in diesem Fall Book of Dead von Play n' Go) geladen wird:
Das war Book of Dead bei Rizk . Derselbe Codeabschnitt ist bei SlotsMillion zu finden. Beide Online Casinos stehen in Konkurrenz zueinander:
Diese Codeschnippsel findet man auf allen Online Casinos, wenn man, wie in diesem Beispiel Book of Dead lädt. Sollte das Spiel von einem anderen Server geladen werden, so wird nicht das Original-Spiel verwendet und das Casino kann als unseriös bezeichnet werden. Dies ist beispielsweise bei Futuriti Casino, Ares Casino usw. der Fall.
Das die Casinos die Spiele nicht beeinflußen können oder das Play n' Go & Co. die Casinos ihre Spiele nicht aus der Hand geben, sollte auch logisch sein. Die Online Casinos sind die Kunden der Spieleentwickler und die bezahlung erfolgt über den Umsatz oder den Gewinn. Es gibt weit über 1.000 Online Casinos und nicht jedes Casino ist (aus Sicht der Spielehersteller) vertrauenswürdig. Wenn die Hersteller ihre Software aus der Hand geben würden, dann bestünde die Gefahr, dass die Spieleentwickler von einigen unseriösen Online Casinos betrogen würden.
Die Auszahlungsquote der einzelnen Spiele ist bei jedem Online Casino dieselbe - und auch diese Quote stimmt. Da jeder Spin dauerhaft gespeichert wird und da jeder Spin in den meisten Casinos von euch Spielern selbst abgerufen werden kann, kann dies rein theoretisch jeder selbst nachvollziehen.
Videoslots hat unter myRTP sogar eine Funktion eingebaut, welche diese gespeicherten Daten ausliest, damit jeder seine persönliche Auszahlungsquote zu jedem einzelnen Spiel sich anzeigen lassen kann. Jeder der ein bestimmtes Spiel oft gespielt hat (über Monate) sollte sehr nahe an der angegebenen Auszahlungsquote liegen.
Das die Casinos die Spiele nicht beeinflußen können oder das Play n' Go & Co. die Casinos ihre Spiele nicht aus der Hand geben, sollte auch logisch sein.
das stimmt so nicht ganz. es gibt schon kleine stellschrauben die die casinos einstellen können.
aber das sollte sich nicht auf die RTP auswirken.
Das war's mit den Casinos und den streamern
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Nee nee, eigentlich hast Du zuerst andere hier als Verschwörungstheoretiker betitelt - und zwar ausschließlich, um sie unglaubwürdig zu machen - und gleichzeitig Deine persönliche Meinung als Fakt dargestellt. Im selben Atemzug beschwerst Du Dich darüber, daß die Kritiker keine Fakten anbringen.
Auf meine zweimalige Frage nach Deinen Belegen gab es lediglich Überlegungen und Ansichten Deinerseits.
Wenn Du so überzeugt davon bist, daß es keinen Betrug geben kann, dann steckt auch etwas dahinter. Denn Du scheinst durchaus sehr empfindlich auf Zweifel an der Ehrlichkeit von OCs zu reagieren.
Das hat einen Grund.
In dem Fall ist es nicht verwunderlich, wenn dir jemand unterstellt, irgendwas mit OCs zu tun zu haben. Falls das jemand geschrieben hat, ich hab nichts dergleichen gelesen.
Letztendlich bist Du derjenige, der eine vernünftige Argumentation schuldig bleibt.
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Okay. Dann hat wohl dieses „in kurzer Zeit“ zu einem Missverständnis geführt. Es war wohl eher auf einen durchschnittlichen Spieler bezogen oder vielleicht auch auf jemanden
der jeden Tag einzahlt und relativ viel spielt. Was ich sagen wollte, ist einfach, dass Streamer unter ganz anderen Bedingungen spielen als „normale“ Spieler.
Dadurch können die den Slot einfach auf 5 € stellen und in jeder Session tausende Spins machen.
Was dann natürlich auch dazu führt, dass die Streamer ständig neue Videos von großen Gewinnen auf YouTube zeigen können.
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Ich habe doch nun mehrfach erklärt, warum die Slots über die Server der Spielehersteller laufen und nicht über die Server der unzähligen Casinos
und das ist auch nicht meine Meinung, sondern eine Tatsache. Die Casinos bezahlen die Provider und bekommen dann die Möglichkeit die Slots in ihre Seite einzubinden.
Damit ist der RTP auch in jedem Casino für jedes Spiel gleich und nur so kann sichergestellt werden, dass die Casinos nicht einfach den RTP manipulieren, um abzukassieren.
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Ich bitte euch alle einfach diese "Stichelein" absofort in der Vergangenheit sein zu lassen und einfach weiter Sachlich über dieses Thema weiterdiskutiert
Das hier ist kein Schulhof, sondern ein Forum.
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Und genau da hätte ich gerne einen Beleg. Irgendeinen Beweis, nicht das, was man im Internet lesen kann, und zwar auf Seiten, die mit OCs zusammenarbeiten.
Leider hast Du es eben noch nicht erklärt.
Zitiere das mal bitte und bringe Belege dafür. Eine Tatsache kann und muß belegt werden.
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Da es für die Slotprovider keinen Sinn macht die Kontrolle über ihre Slots an die Casinos abzugeben und es dann ja auch zu Manipulationen kommen würde ist die ganze Sache eigentlich selbsterklärend.
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Wer betrügen möchte und die Möglichkeit hat, tut es.
Was wo und wie Sinn für Provider macht, sei dahingestellt.
Wer mit wem und warum und wie etwas abmacht, sei dahingestellt.
Daß die technischen Möglichkeiten zur Manipulation jederzeit vorhanden sind, müssen wir nicht in Frage stellen.
Es gibt noch andere Möglichkeiten, z.B. daß Casinos und Slotprovider sich absprechen und entsprechende Gewinne gegeben oder eben nicht gegeben werden, je nachdem wann und wie.
Die RTP ist übrigens nicht in jedem Casino gleich.
Und was Du schreibst, sind nach wie vor deine Ansichten. Du kannst richtig oder auch falsch liegen.
Tatsachen sind es deshalb noch lange nicht, Belege gibt es dafür auch nicht.
Was wir hier diskutieren, sind Vermutungen. Bei den einen basieren sie auf Erfahrungen, bei den anderen auf reinen Emotionen, bei wieder anderen nur auf dem, was man von den OCs hört oder was Seiten im Netz dazu schreiben.
Wir werden es nicht klären können.
Aber wir haben in diesem Thema tatsächlich einige Fakten, nämlich die Videos und was die Verantwortlichen bisher dazu gesagt haben. Push Gaming hat es als extrem unwahrscheinlich erklärt. Videoslots hat nur gesagt, es sei ein ehrlicher Gewinn.
Der Moderator des Videos hat einiges zusammengefaßt und (mit anderen Worten) erklärt, daß in etwa Weihnachten, Ostern un der 500. Geburtstag unserer Ommas auf einen Tag fallen müssen, damit sich so ein Zufall abspielt.
Aus diesen Dingen können wir uns was zurechtschrauben.
Von uns Diskutanten hier gibt es keine Fakten, weil wir alle, weder pro noch contra, sie überhaupt nicht kennen.
Deshalb macht keinen Sinn, Behauptungen als Fakten aufzustellen, die nicht bewiesen werden können.
Wir reden hier nicht über Schneewittchen und ob sie die 7 Zwerge in den Garten bei Müllers gepflanzt hat, sondern über logische Zusammenhänge mit dem, was wir an Fakten geliefert bekommen.
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Diese Codeschnippsel findet man auf allen Online Casinos, wenn man, wie in diesem Beispiel Book of Dead lädt. Sollte das Spiel von einem anderen Server geladen werden, so wird nicht das Original-Spiel verwendet und das Casino kann als unseriös bezeichnet werden. Dies ist beispielsweise bei Futuriti Casino, Ares Casino usw. der Fall.
Das die Casinos die Spiele nicht beeinflußen können oder das Play n' Go & Co. die Casinos ihre Spiele nicht aus der Hand geben, sollte auch logisch sein. Die Online Casinos sind die Kunden der Spieleentwickler und die bezahlung erfolgt über den Umsatz oder den Gewinn. Es gibt weit über 1.000 Online Casinos und nicht jedes Casino ist (aus Sicht der Spielehersteller) vertrauenswürdig. Wenn die Hersteller ihre Software aus der Hand geben würden, dann bestünde die Gefahr, dass die Spieleentwickler von einigen unseriösen Online Casinos betrogen würden.
Die Auszahlungsquote der einzelnen Spiele ist bei jedem Online Casino dieselbe - und auch diese Quote stimmt. Da jeder Spin dauerhaft gespeichert wird und da jeder Spin in den meisten Casinos von euch Spielern selbst abgerufen werden kann, kann dies rein theoretisch jeder selbst nachvollziehen.
Videoslots hat unter myRTP sogar eine Funktion eingebaut, welche diese gespeicherten Daten ausliest, damit jeder seine persönliche Auszahlungsquote zu jedem einzelnen Spiel sich anzeigen lassen kann. Jeder der ein bestimmtes Spiel oft gespielt hat (über Monate) sollte sehr nahe an der angegebenen Auszahlungsquote liegen.
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aber das sollte sich nicht auf die RTP auswirken.