Thema erstellt am 28.05.2018 | Seite: 1 von 8 | Antworten: 76 | Ansichten: 22.970
Anonym
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Die Zufallsgenerator-Lüge
28.05.2018, um 15:42 Uhr#1
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Als ich vor x Jahren die ersten Male reale Casinos besuchte, zockte ich auf Teufel komm raus. Nach einiger Zeit begann ich jedoch bspw 2,3 Automaten mit kleineren Einsätzen zu bespielen. Teilweise unterschiedliche Einsätze, teilweise exakt die Gleichen. Das Ergebnis war meist: 1-2 laufen leer durch, der 3. spielt sich etwas hoch. Ich fand das spannend und wartete auf den "Big-Hit". Oftmals liefen auch alle 3 ganz gut. Mit der Zeit verabschiedeten sich dann doch 2 und 1er zog richtig ab. Damals hab ich nur wenig dran gezweifelt, dass es diese "Zufallsgeneratoren" wirklich gibt.
Vor etwa 5 Jahren begann ich dann online zu zocken. Schnell bemerkte ich, dass es offensichtlich etwas wie ein sich ständig wiederholendes "Muster" gibt. In knapp 6 Jahren reale Casinos ist mir das nicht wirklich untergekommen. Immer mehr begann ich mich auf dieses Muster einzustellen und danach zu spielen. Zu gewissen Uhrzeiten, weiß man einfach auf welchen Einsätzen Freespins kommen. Book of Dead ist da wohl das Paradebeispiel.
Nun, nachdem der Mai so richtig, richtig schlecht war, überlegte ich mir heute es herauszufordern. Den Zufall eben. 5 Online Casinos ausgewählt und in jedem 25 Euro einbezahlt. Book of Dead - 1 Linie und unterschiedliche Einsätze. Sprich: 0,10 x 1, 0,05 x2, 0,02 x5, 0,03 x3 und 0,04 x2.
Eigentlich müsste man doch völlig unterschiedliche Spiele erleben. Hab die 5 Parallel laufen lassen und ein wenig verfolgt.
Alle 5 liefen, exakt zu den gleichen Uhrzeiten mehr oder weniger "gut" oder "schlecht". Sprich, alle 5 Casinos hatten exakt die selben "Leerzeiten". Kein einziges Buch, keine Liniengewinne, nichts. Als dann nach 10 Minuten völligem Leerlauf bei Casino1 endlich wieder mal 4 Symbole auf der mittleren Linie auftauchen, bekam ich auf allen anderen 4 Casinos ebenfalls wieder Liniengewinne. Das ganze spielte sich innerhalb von 1-2 Minuten ab. Nach ner halben Stunde spielen, wusste ich: Wenn eins der fünf Casinos Freespins gibt, bekomm ich bei den anderen auch welche. Teilweise bekam ich exakt, sprich auf die Sekunde genau, bei 3von5 Casinos Freispiele. Wohlgemerkt: Unterschiedliche Einsätze.
Der einzige kleine Unterschied bestand darin, dass die Gewinnhöhe ganz leicht unterschiedlich war. Bei Casino 1,2 und 3 war ich nach ner dreiviertel Stunde auf ziemlich genau 50 Euro. Bei den restlichen beiden, immer um die Einzahlung, sprich 25 Euro, herum.
Um 14:28 gabs dann die letzten Freispiele bei einem der 5 Casinos. Im Anschluss, bis 15:00 bei keinem einzigen der 5 mehr. Sprich, ich habe in 5 verschiedenen Casinos, mit unterschiedlichen Einsätzen, eine halbe Stunde lang kein Freispiel mehr erhalten. Auch keine Liniengewinne. 4 der 5 Casinos waren exakt nach dieser halben Stunde leer. Alles weg. Nur das fünfte, hatte noch nen 10er übrig. Den hab ich jetzt mal stehn lassen.
Aber das richtig krasse war: Wenn dann endlich mal Liniengewinne kamen, warens die Gleichen. Sprich: Casino1 zahlte 4x Kings, Casino 2 und 3 4x Ass und Casino 4 und 5 3 Stück der niedrigen Premiumsymbole. Und das alles innerhalb von 2 Minuten. Also beinahe exakt die gleichen Gewinne. Auch die Freispiele liefen verdammt ähnlich ab. Funfact: Obwohl ich mehr als eine Stunde spielte, bekam ich bei keinem einzigen der 5 Casinos eine volle Linie. Wenn man die Spins jedoch hochrechnen würde, sind wir mit Sicherheit weit über 2500 Spins.
Mit nem Zufallsgenerator hat das nur recht wenig zu tun. Ja, es mag nem Zufall unterliegen ob man nun mal nen Big-Win erhält oder nicht. Aber das Spiel an sich, läuft mit absoluter Sicherheit nicht zufällig ab. Man bekommt sogar teilweise exakt die gleichen Teaser. Auf die Sekunde genau.
Ergo: Lasst es sein. Steckt denen nicht noch mehr Geld rein. Für mich wars das jetzt entgültig. Sprich, für mich ist bewiesen, dass es sich mit Sicherheit um keinen echten Zufallsgenerator handelt. Es steckt ein massives Muster dahinter. Klar kann dir dieses Muster mal nen ordentlichen Hit bescheren, aber der Weg dorthin ist steinig und meines Erachtens sinnfrei.
Screenshots wären interessant. So bin ich etwas skeptisch. Kein Zufallsgenerator, meinetwegen, vielleicht. Aber was denn dann? Irgendjemand der den Spielverlauf schreibt. Eine Software die das automatisch macht? Ist das dann nicht wieder ein Zufallsgenerator? Wenn du dazu Screenshots gemacht hättest wäre es definitiv interessanter.
Anonym
Starter
Ehemaliges Mitglied
Die Zufallsgenerator-Lüge
28.05.2018, um 16:14 Uhr#3
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Ja, ich hab auch überlegt sowas mal zu streamen. Sprich zu zeigen wie das alles eigentlich läuft, direkt in YouTube zb. Würde ein Kanal, der OnlineCasinos der systematischen Abzocke bezichtigt, online bleiben? Oder wie läuft das?
Hmm ein etwas anderer Vergleicht von mir dazu, was ich nun schon öfters beobachtet habe.
Bei Videoslots nehme ich ja an den Battles teil, wenn die über den ganzen Tag laufen, wie jetzt das vergangene Wocheende.
Dort sieht man ja in der jeweiligen Battle wieviel Punkte andere geholt haben. Dort ist es fast immer so, das intervallartig sehr hohe Gewinne bei vielen kommen und dann bricht das wieder komplett ab und alle bekommen wieder viel niedrigere Punkte. Dies ist meiner Meinung nach, habe mir das so genau nicht audgeschrieben, 2-3 in der Stunde.
Ich habe dann immer solche Zeitpunkte abgewartet und dann meine gewonnen Freispiele eingelöst und dann diesesmal auch recht hohe Gewinne gehabt. Wenn ich dann gewonnen freispiele eingelöst habe, wo alle Spieler keine so hohen Gewinne hatte, kam bei diesem gewonnen Freispielen auch bei mir nix rum,
Dies habe ich schon mehrfach beobachtet und "ausgenutzt" wenn solche Battles waren. Dies ist für mich KEIN Zufall.
Ich persönlich vermute immer mehr, das es einfach gesteuert intervallartig ausgeschüttet wird. Ich teile daher die Meinung vom Threadsteller
Anonym
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Die Zufallsgenerator-Lüge
28.05.2018, um 23:26 Uhr#5
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Was auf alle Fälle nur noch komisch ist sind die ganzen BIG Wins der Streamer.
Ich mein, wen wollen die verarschen. Ich und die Mehrheit der User hier spielen lange genug und haben schon genug stundenlange Sessions hinter uns um zu wissen dass das völliger Blödsinn ist.
Ist komisch, sobald man Streamer wird bekommt man nur noch gute Hits.
Hab vor kurzem ein Video gesehen wo einer mit einem einzigen Spin bei Bonanza in den Freispielen 100.000 gemacht hat.
Ab dem Zeitpunkt war für mich klar das bei den Streamern nicht alles richtig ablaufen kann.
Ich schau keine Streamer weil ich das langweilig finde aber ich dachte immer die spielen halt so viel dass sie zwangsläufig irgendwann massive Gewinne einfahren. Wenn ich ab und zu mal neue Spiele mit Spielgeld teste bekomme ich auch irgendwann 20.000€ Wins (bei natürlich 40-200€ Einsatz). Aber wenn Streamer wirklich 100.000€ Hits landen, dann stimmt da ziemlich sicher etwas nicht. Denn egal wie viel man spielt, das sind einmalige Wins wahrscheinlich seltener als 6er im Lotto. Aber irgendwie ist mir das als Werbemittel dann auch zu plump. Echte Spieler kann man damit wohl kaum ködern, da weckt man eher Misstrauen.
Anonym
Ehemaliges Mitglied
Die Zufallsgenerator-Lüge
28.05.2018, um 23:47 Uhr#7
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Also wenn ich mich mal vergleiche mit streamern dann kann ich nur feststellen das ich auch nicht weniger zocke als so manch einer... aber so viele 1000x wins bekomm ich net
s****e
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Die Zufallsgenerator-Lüge
28.05.2018, um 23:56 Uhr#8
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Der Sinn von streamern, bzw den Casinos die dahinterstehen ist das aquirieren von neuen Spielern.
Das ist das A und O denke ich mal.
1. Fallen neue Spieler überdurchschnittlich oft auf die Bonusregeln rein, weil sie das System noch nicht kennen.
2. Ältere Spieler von denjenigem Casino stecken eh Geld rein, die brauch ich mit Streamern nicht zu locken.
Die abartig hohen Gewinne bei denen sind mir ebenfalls aufgefallen.
Da widerspreche ich auch Daniel. Klar machen die viel mehr Spins, als ein Normalo, aber
solche abartigen Gewinne sind ja im Prinzip jedesmal ein 6er im Lotto, von daher eigentlich unmöglich.
Und hohe Gewinne locken natürlich in das Casino, weil man denkt, die Slots schmeißen heute.
Ergo, könnte man das ganze doch steuern. Wer gewinnt, wieviel, etc.
Vor 10 Jahren konnte man mit 100€ auch noch deutlich länger spielen als heutzutage.
Und das ist kein subjektives Gefühl, daß bestätigen fast alle älteren Spieler.
Der Spielspass war ganz anders, auch wenn man anschließend trotzdem alles verloren hat.
Alleine da muß sich schon die Software geändert haben.
Was ich aber interessant fand, war eine lernende Software. Die jeden Spieler analysiert. Wieviel
zahlt er ein, wie verhält er sich bei großen Gewinnen, zahlt er direkt aus oder zockt er höhere
Einsätze, storniert er Auszahlungen, oder wartet er geduldig und und und.
Dementsprechend passt sich die Software an. Bei richtigen Zockern kann ich dann das Risiko
eines hohen Gewinnes eingehen, da er enweder höher weiterspielt, oder Auszahlungen storniert, wenn es
etwas dauert. Letztlich gibt sich der Zocker selbst die Schuld, da er ja hätte auszahlen können.
Von daher hält er alles für seriös.
Man beschränkt sich dabei auf die wirklichen Zocker, während man "kleinere" Zocker tatsächlich
über einen Zufallsgenerator gewinnen oder verlieren lässt. Diese fallen dann für das Casino kaum ins
Gewicht, selbst wenn sie mal höher gewinnen. Auch diese halten natürlich alles für seriös.
Es ist ja im Prinzip nichts neues. Selbst Amazon und fast alle Onlineshops
haben eine lernende Software für das Kundenverhalten,
kann also nicht
wirklich schwer sein.
Es wäre die perfekte Gelddruckmaschine.
Anonym
Ehemaliges Mitglied
Die Zufallsgenerator-Lüge
29.05.2018, um 00:30 Uhr#9
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Knochen schrieb am 28.05.2018 um 23:36 Uhr: Ich schau keine Streamer weil ich das langweilig finde aber ich dachte immer die spielen halt so viel dass sie zwangsläufig irgendwann massive Gewinne einfahren. Wenn ich ab und zu mal neue Spiele mit Spielgeld teste bekomme ich auch irgendwann 20.000€ Wins (bei natürlich 40-200€ Einsatz). Aber wenn Streamer wirklich 100.000€ Hits landen, dann stimmt da ziemlich sicher etwas nicht. Denn egal wie viel man spielt, das sind einmalige Wins wahrscheinlich seltener als 6er im Lotto. Aber irgendwie ist mir das als Werbemittel dann auch zu plump. Echte Spieler kann man damit wohl kaum ködern, da weckt man eher Misstrauen.
Das ist eben der Denkfehler. Ich kanns bei dir verstehen weil du kein Hardcorezocker bist, aber viele andere zocken teilweise mehr als Streamer.
Und die Gewinne die die scheinbar machen und mit den hohen Einsätzen müssten die alle schon Millionen verloren haben. Eben wenn man nach der AQ rechnet.
Da ist etwas ganz schön faul.
Und damit kommen wir wahrscheinlich zum entscheidenden. Wenn die Casinos keinen Zugriff auf die Slots haben, wie kommen dann derartige Gewinne zustande, wo jeder Langzeitspieler,.der bereits viel länger und mehr gespielt hat als die meisten Streamer immense Summen logischerweise im Minus sind?!
Die Zufallsgenerator-Lüge
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Vor etwa 5 Jahren begann ich dann online zu zocken. Schnell bemerkte ich, dass es offensichtlich etwas wie ein sich ständig wiederholendes "Muster" gibt. In knapp 6 Jahren reale Casinos ist mir das nicht wirklich untergekommen. Immer mehr begann ich mich auf dieses Muster einzustellen und danach zu spielen. Zu gewissen Uhrzeiten, weiß man einfach auf welchen Einsätzen Freespins kommen. Book of Dead ist da wohl das Paradebeispiel.
Nun, nachdem der Mai so richtig, richtig schlecht war, überlegte ich mir heute es herauszufordern. Den Zufall eben. 5 Online Casinos ausgewählt und in jedem 25 Euro einbezahlt. Book of Dead - 1 Linie und unterschiedliche Einsätze. Sprich: 0,10 x 1, 0,05 x2, 0,02 x5, 0,03 x3 und 0,04 x2.
Eigentlich müsste man doch völlig unterschiedliche Spiele erleben. Hab die 5 Parallel laufen lassen und ein wenig verfolgt.
Alle 5 liefen, exakt zu den gleichen Uhrzeiten mehr oder weniger "gut" oder "schlecht". Sprich, alle 5 Casinos hatten exakt die selben "Leerzeiten". Kein einziges Buch, keine Liniengewinne, nichts. Als dann nach 10 Minuten völligem Leerlauf bei Casino1 endlich wieder mal 4 Symbole auf der mittleren Linie auftauchen, bekam ich auf allen anderen 4 Casinos ebenfalls wieder Liniengewinne. Das ganze spielte sich innerhalb von 1-2 Minuten ab. Nach ner halben Stunde spielen, wusste ich: Wenn eins der fünf Casinos Freespins gibt, bekomm ich bei den anderen auch welche. Teilweise bekam ich exakt, sprich auf die Sekunde genau, bei 3von5 Casinos Freispiele. Wohlgemerkt: Unterschiedliche Einsätze.
Der einzige kleine Unterschied bestand darin, dass die Gewinnhöhe ganz leicht unterschiedlich war. Bei Casino 1,2 und 3 war ich nach ner dreiviertel Stunde auf ziemlich genau 50 Euro. Bei den restlichen beiden, immer um die Einzahlung, sprich 25 Euro, herum.
Um 14:28 gabs dann die letzten Freispiele bei einem der 5 Casinos. Im Anschluss, bis 15:00 bei keinem einzigen der 5 mehr. Sprich, ich habe in 5 verschiedenen Casinos, mit unterschiedlichen Einsätzen, eine halbe Stunde lang kein Freispiel mehr erhalten. Auch keine Liniengewinne. 4 der 5 Casinos waren exakt nach dieser halben Stunde leer. Alles weg. Nur das fünfte, hatte noch nen 10er übrig. Den hab ich jetzt mal stehn lassen.
Aber das richtig krasse war: Wenn dann endlich mal Liniengewinne kamen, warens die Gleichen. Sprich: Casino1 zahlte 4x Kings, Casino 2 und 3 4x Ass und Casino 4 und 5 3 Stück der niedrigen Premiumsymbole. Und das alles innerhalb von 2 Minuten. Also beinahe exakt die gleichen Gewinne. Auch die Freispiele liefen verdammt ähnlich ab. Funfact: Obwohl ich mehr als eine Stunde spielte, bekam ich bei keinem einzigen der 5 Casinos eine volle Linie. Wenn man die Spins jedoch hochrechnen würde, sind wir mit Sicherheit weit über 2500 Spins.
Mit nem Zufallsgenerator hat das nur recht wenig zu tun. Ja, es mag nem Zufall unterliegen ob man nun mal nen Big-Win erhält oder nicht. Aber das Spiel an sich, läuft mit absoluter Sicherheit nicht zufällig ab. Man bekommt sogar teilweise exakt die gleichen Teaser. Auf die Sekunde genau.
Ergo: Lasst es sein. Steckt denen nicht noch mehr Geld rein. Für mich wars das jetzt entgültig. Sprich, für mich ist bewiesen, dass es sich mit Sicherheit um keinen echten Zufallsgenerator handelt. Es steckt ein massives Muster dahinter. Klar kann dir dieses Muster mal nen ordentlichen Hit bescheren, aber der Weg dorthin ist steinig und meines Erachtens sinnfrei.
LG
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Skitch22
Bei Videoslots nehme ich ja an den Battles teil, wenn die über den ganzen Tag laufen, wie jetzt das vergangene Wocheende.
Dort sieht man ja in der jeweiligen Battle wieviel Punkte andere geholt haben. Dort ist es fast immer so, das intervallartig sehr hohe Gewinne bei vielen kommen und dann bricht das wieder komplett ab und alle bekommen wieder viel niedrigere Punkte. Dies ist meiner Meinung nach, habe mir das so genau nicht audgeschrieben, 2-3 in der Stunde.
Ich habe dann immer solche Zeitpunkte abgewartet und dann meine gewonnen Freispiele eingelöst und dann diesesmal auch recht hohe Gewinne gehabt. Wenn ich dann gewonnen freispiele eingelöst habe, wo alle Spieler keine so hohen Gewinne hatte, kam bei diesem gewonnen Freispielen auch bei mir nix rum,
Dies habe ich schon mehrfach beobachtet und "ausgenutzt" wenn solche Battles waren. Dies ist für mich KEIN Zufall.
Ich persönlich vermute immer mehr, das es einfach gesteuert intervallartig ausgeschüttet wird. Ich teile daher die Meinung vom Threadsteller
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Ich mein, wen wollen die verarschen. Ich und die Mehrheit der User hier spielen lange genug und haben schon genug stundenlange Sessions hinter uns um zu wissen dass das völliger Blödsinn ist.
Ist komisch, sobald man Streamer wird bekommt man nur noch gute Hits.
Hab vor kurzem ein Video gesehen wo einer mit einem einzigen Spin bei Bonanza in den Freispielen 100.000 gemacht hat.
Ab dem Zeitpunkt war für mich klar das bei den Streamern nicht alles richtig ablaufen kann.
Die Zufallsgenerator-Lüge
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Das ist das A und O denke ich mal.
1. Fallen neue Spieler überdurchschnittlich oft auf die Bonusregeln rein, weil sie das System noch nicht kennen.
2. Ältere Spieler von denjenigem Casino stecken eh Geld rein, die brauch ich mit Streamern nicht zu locken.
Die abartig hohen Gewinne bei denen sind mir ebenfalls aufgefallen.
Da widerspreche ich auch Daniel. Klar machen die viel mehr Spins, als ein Normalo, aber
solche abartigen Gewinne sind ja im Prinzip jedesmal ein 6er im Lotto, von daher eigentlich unmöglich.
Und hohe Gewinne locken natürlich in das Casino, weil man denkt, die Slots schmeißen heute.
Ergo, könnte man das ganze doch steuern. Wer gewinnt, wieviel, etc.
Vor 10 Jahren konnte man mit 100€ auch noch deutlich länger spielen als heutzutage.
Und das ist kein subjektives Gefühl, daß bestätigen fast alle älteren Spieler.
Der Spielspass war ganz anders, auch wenn man anschließend trotzdem alles verloren hat.
Alleine da muß sich schon die Software geändert haben.
Was ich aber interessant fand, war eine lernende Software. Die jeden Spieler analysiert. Wieviel
zahlt er ein, wie verhält er sich bei großen Gewinnen, zahlt er direkt aus oder zockt er höhere
Einsätze, storniert er Auszahlungen, oder wartet er geduldig und und und.
Dementsprechend passt sich die Software an. Bei richtigen Zockern kann ich dann das Risiko
eines hohen Gewinnes eingehen, da er enweder höher weiterspielt, oder Auszahlungen storniert, wenn es
etwas dauert. Letztlich gibt sich der Zocker selbst die Schuld, da er ja hätte auszahlen können.
Von daher hält er alles für seriös.
Man beschränkt sich dabei auf die wirklichen Zocker, während man "kleinere" Zocker tatsächlich
über einen Zufallsgenerator gewinnen oder verlieren lässt. Diese fallen dann für das Casino kaum ins
Gewicht, selbst wenn sie mal höher gewinnen. Auch diese halten natürlich alles für seriös.
Es ist ja im Prinzip nichts neues. Selbst Amazon und fast alle Onlineshops
haben eine lernende Software für das Kundenverhalten,
kann also nicht
wirklich schwer sein.
Es wäre die perfekte Gelddruckmaschine.
Die Zufallsgenerator-Lüge
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Das ist eben der Denkfehler. Ich kanns bei dir verstehen weil du kein Hardcorezocker bist, aber viele andere zocken teilweise mehr als Streamer.
Und die Gewinne die die scheinbar machen und mit den hohen Einsätzen müssten die alle schon Millionen verloren haben. Eben wenn man nach der AQ rechnet.
Da ist etwas ganz schön faul.
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