Mo1985 schrieb am 16.06.2019 um 19:36 Uhr:
Hab auf jeden Fall noch nie erlebt dass jemand mehr gewonnen hat als im Automat war. Oft gibt es ja auch ein Kleingeldmassaker, wenn der Automat nicht genuegend Scheine hat. Vllt hat hier ja jemand andere Erfahrung gemacht. Ich gehe NIE in die Spielo - schmeisse nur mal in der Pommesbude was rein. Deswegen kann ich das ehrlich gesagt nicht valide beantworten.
Im richtigen Casino schmeisse ich aber Echtgeld rein und bekomme beim Auszahlen einen Coupon und hol mir das Geld an der Kasse.
Ist fuer mich auch logisch - so wischt man schon im Ansatz den Verdacht weg dass der Automat nur das gibt was er bisher geschluckt hat.
wenn du mehr gewinnst als drin ist muss jemand rauskommen und dich auszahlen, meistens wird das aber auch von den pommesbuden besitzern vorgestreckt aber da sind die nicht zu verpflichtet
Mo1985 schrieb am 16.06.2019 um 09:26 Uhr: In richtigen Casinos kann man auch richtig abraumen.
Wer in eine Spielo geht ist doch aelber Schuld und dem ist ohnehin nicht mehr zu helfen.
Alleine das in dsr Spielo der Gewinn aus dem automat kommt macht die Sache schon unglaubwuerdig. Um einen Gewinn von 3k zu bekommen, muss der Automat erstmal 3k in sich tragen.
Im Casino knall ich die Kohle rein und bei nem Gewinn hol ich das Geld an der KASSE ab!
Spielo ist Abzocke. Aber das raffen spielsuechtige wie hier eben nicht.
Eure Geschichten hier sind haarstraeubend - mein Bruder ist Lehrer, dem drucke ich die Seiten hier regelmaessig als Praeventionmassnahmen aus.
Highlight ist bisher die chillaqueen (natuerlich geschwaerzt, Datenschutz und so). Da haben die Schueler nicht schlecht vestaunt bei der Pink Elephant Geschichte. Mehr Spielsucht geht einfach nicht.
also ich gewinne öfters mal in meiner Stammspielo
auch wenn ich dann mit 0 aus der Sache raus gehe aber ich habe auch oft mehr gewonnen als drin war dann wird das Ding eben aufgefüllt und gut ist
die haben sogar ein Menü eingebaut nur um den Hopper aufzufüllen ein eigener Menüpunkt
Nicht jeder der in der Spielo hängt ist 10000% Spielsüchtig auch wenn man zugeben muss das dies auf die Mehrheit zutrifft ja
Man kann auch in der Spielo was gewinnen vor kurzem hat bei uns einer den Novo um 9.000 € erleichtert auch wenn er ewig davor sitzen musste
Ich gewinne auch oft was (siehe Gewinnbilder) trotz allem ist es kein Geheimnis das ich nie im Plus bin auch wenn ich mal 4-5.000 € gewinne dafür ist Glücksspiel aber auch mMn nicht da
alle Menschen darauf zu reduzieren das sie eine Spielhalle besuchen oder die Leute hier als Spielsüchtig abzustempeln nur weil sie mal etwas schreiben das möglicherweise in diese Richtung geht finde ich auch unterste Schublade
jeder hat mal einen Schlechten Tag ich habe auch schon mal 10.000 € in 3 Stunden Online verballert von 30k Gewinn aber trotzdem bin ich nicht Spielsüchtig ich war einfach für einen Moment zu gierig das ist menschlich
Lange Rede kurzer Sinn man kann den Menschen nicht hinter den Kopf sehen und man kann nicht alle über einen Kamm scheren
PS: ich verballer meiner Kohle Online Offline und Offline in der Spielbank alles ist gleichermaßen Dumm wollte ich nur erwähnt haben weil ich eben in deinem Post gelesen habe das du das lieber machst als in die Spielo zu gehen
Nicht jeder der in der Spielo hängt ist 10000% Spielsüchtig auch wenn man zugeben muss das dies auf die Mehrheit zutrifft ja
alle Menschen darauf zu reduzieren das sie eine Spielhalle besuchen oder die Leute hier als Spielsüchtig abzustempeln nur weil sie mal etwas schreiben das möglicherweise in diese Richtung geht finde ich auch unterste Schublade
Nach 30 Jahre in Spielotheken zocken gehe ich pauschal davon aus sich dort mindesten 95...99% Süchtige aufhalten.
Außerdem gab/gibt es auch keine Spielotheken mit wechselndem Publikum, sondern du siehst immer und überall die gleichen, egal in welcher Spielothek.
Und du hast recht, nicht alle die hinein kamen waren Süchtig.
So ab und zu kam mal ein "Neuer eine Neue" -viele die du nur einmal gesehen hast - und kamen sie dann plötzlich öfters dann wusste du, wieder einer der seine Seele den Teufel vermacht hat.
Ach ja und was süchtig sein betrifft....schon allein das Eingeständnis süchtig zu sein ist für sehr viele Spieler/innen ein sehr großes Problem. Wahrscheinlich liegt es aber daran das es viele überhaupt nicht bewusst ist wie sie manipuliert werden, die Lobby was Gehirnwäsche betrifft, wirklich klasse Arbeit leistet.
Wie es sich Online verhält kannst du prima in diesem Forum oder andere Foren lesen.
Wobei ich persönlich davon ausgehe das Milliarden -obwohl gerne so dargestellt- zu 99% nicht zum Spaß verzockt werden.
Ichbins2018 schrieb am 17.06.2019 um 10:51 Uhr:
Nach 30 Jahre in Spielotheken zocken gehe ich pauschal davon aus sich dort mindesten 95...99% Süchtige aufhalten.
Außerdem gab/gibt es auch keine Spielotheken mit wechselndem Publikum, sondern du siehst immer und überall die gleichen, egal in welcher Spielothek.
Und du hast recht, nicht alle die hinein kamen waren Süchtig.
So ab und zu kam mal ein "Neuer eine Neue" -viele die du nur einmal gesehen hast - und kamen sie dann plötzlich öfters dann wusste du, wieder einer der seine Seele den Teufel vermacht hat.
Ach ja und was süchtig sein betrifft....schon allein das Eingeständnis süchtig zu sein ist für sehr viele Spieler/innen ein sehr großes Problem. Wahrscheinlich liegt es aber daran das es viele überhaupt nicht bewusst ist wie sie manipuliert werden, die Lobby was Gehirnwäsche betrifft, wirklich klasse Arbeit leistet.
Wie es sich Online verhält kannst du prima in diesem Forum oder andere Foren lesen.
Wobei ich persönlich davon ausgehe das Milliarden -obwohl gerne so dargestellt- zu 99% nicht zum Spaß verzockt werden.
Edit: ist nur meine persönliche Meinung.
Natürlich da hast du natürlich recht ich wollte nur das nicht alles so pauschalisiert wird nicht jeder ist gleich
Es ist kein Geheimnis das die Lachende Sonne und einige anderen Gesichter des Teufels sind
Ich würde sogar so weit gehen und sagen die Tatsache das dieses Logo mit der Sonne für mehrere unternehmen steht unter anderem auch für Geldwechselsysteme wurde bewusst gewählt
vor kurzem in der neuen Filiale meiner Bank lachte mich am Geldwechsel Automat diese Sonne an
Ich denke viele Menschen werden dadurch getriggert werden es erinnert einfach ans Zocken
Ja es ist eine Marke ok
Ja es ist nicht nur Zocken aber eben überwiegend es gibt für Banken Genug alternativen für Geldwechselsysteme warum muss es also genau diese Marke sein ?
Ich erlebe dieses Phänomen bei immer mehr Banken zufall ??
gamble1 schrieb am 17.06.2019 um 11:39 Uhr:
Natürlich da hast du natürlich recht ich wollte nur das nicht alles so pauschalisiert wird nicht jeder ist gleich
Es ist kein Geheimnis das die Lachende Sonne und einige anderen Gesichter des Teufels sind
Ich würde sogar so weit gehen und sagen die Tatsache das dieses Logo mit der Sonne für mehrere unternehmen steht unter anderem auch für Geldwechselsysteme wurde bewusst gewählt
vor kurzem in der neuen Filiale meiner Bank lachte mich am Geldwechsel Automat diese Sonne an
Ich denke viele Menschen werden dadurch getriggert werden es erinnert einfach ans Zocken
Ja es ist eine Marke ok
Ja es ist nicht nur Zocken aber eben überwiegend es gibt für Banken Genug alternativen für Geldwechselsysteme warum muss es also genau diese Marke sein ?
Ich erlebe dieses Phänomen bei immer mehr Banken zufall ??
Ich denke nicht
Für mich sind solche wie deine genannten Trigger "Subliminale Botschaften" ... wie ich schon schrieb,
die Lobby ködert wirklich gewaltig, vielfach aber auch auf unterschwelliger psychologischer Ebene.
Nein das ist natürlich kein Zufall!
Anonym
Ehemaliges Mitglied
Novoline abzocke.
17.06.2019, um 14:42 Uhr#86
0 Likes
Dieser Beitrag hat noch keine Likes erhalten
Für mich ist es sehr schwer seit einiger Zeit gehe ich nicht mehr in die Spielo, und bis jetzt geht es, aber dieser Druck denn ich habe ist abnormal, 10j in spielos hab ich so viel schlimmes und trauriges gesehn,immer wenn ich in die Spielo gehn will,würg ich das ab und Holl mir eine 10er Psc um einfach nicht in die Halle zu gehn und Lenk mich auch mit Games ab, weil ich habe für mich erkannt das es nicht nur das spielen ist,es ist auch das soziale, wie oben geschrieben sind in denn Hallen immer die selben, und es wird zu einen sozialen treffpunkt, und das Verhalten Versuch zu ändern das mein Hirn davon weg kommt aber die sucht Verlagerung
Hab so viel darüber gelesen und Frage mich wie Spiel Süchtige es Schafen da rauszukommen ...die Lobby macht echt ein guten Job.
Aber ihr habt Recht und ich würde da 100% sagen das jeder der in die Spielorte geht auch süchtig ist,es wird halt nur verschleiert und man selbst merkt es garnicht das man Suchtkranke ist und sein Hirn hart misshandelt, und mo ob du wirklich schlauer bist weil du in eine Spielbank gehst ist doch egal am Ende bist du auch suchtkrank, immerhin bist du in einem Zockerforum spielst online und offline in Spiel Banken...
Es ist vollkommen egal wie sehr es dich belastet oder nicht belastet aber Tatsache ist das du auch süchtig nach etwas bist, Versuch doch Mal 6 Monate nicht zu spielen? Jetzt denkst du , klar kein Problem bekomm ich hin...und nach Tagen oder Wochen merkt das Hirn da fehlt was und löst Dinge aus das nennt man Suchtdruck
Wie gesagt es fällt nicht auf wenn man ausgeglichen ist, aber dennoch schlummert der Suchtdruck
Aber ich finde es gut das du dein Bruder der Lehrer ist,das hier zeigst und so diese Jugend schützt bzw aufklärt
Bin da auch in jungen Jahren hineingeraten
Und wer dankbar gewesen wenn man mich aufgeklärt hätte
Mo1985 schrieb am 16.06.2019 um 09:26 Uhr: In richtigen Casinos kann man auch richtig abraumen.
Wer in eine Spielo geht ist doch aelber Schuld und dem ist ohnehin nicht mehr zu helfen.
Alleine das in dsr Spielo der Gewinn aus dem automat kommt macht die Sache schon unglaubwuerdig. Um einen Gewinn von 3k zu bekommen, muss der Automat erstmal 3k in sich tragen.
Im Casino knall ich die Kohle rein und bei nem Gewinn hol ich das Geld an der KASSE ab!
Spielo ist Abzocke. Aber das raffen spielsuechtige wie hier eben nicht.
Eure Geschichten hier sind haarstraeubend - mein Bruder ist Lehrer, dem drucke ich die Seiten hier regelmaessig als Praeventionmassnahmen aus.
Highlight ist bisher die chillaqueen (natuerlich geschwaerzt, Datenschutz und so). Da haben die Schueler nicht schlecht vestaunt bei der Pink Elephant Geschichte. Mehr Spielsucht geht einfach nicht.
hab ich schon zig-mal gehabt. wenn beim auszahlen keine kohle mehr im automaten ist, gibt's einen (ziemlich lauten) alarm, 'ne meldung auf dem bildschirm (hopper leer-personal rufen oder so), dann kommt 'ne uschi mit 'nem eimer kleingeld, schmeisst ein paar kilo in den automaten, und wenn sie fertig ist geht die auszahlung weiter.
zum glück ist die Spielsucht wissenschaftlich bewiesen dann kann man es wenigstens abstreiten selber schuld zu sein das man nicht mit geld umgehen kann
Dbac79 schrieb am 17.06.2019 um 19:10 Uhr: zum glück ist die Spielsucht wissenschaftlich bewiesen dann kann man es wenigstens abstreiten selber schuld zu sein das man nicht mit geld umgehen kann
Auf jeden Fall. Alleine schon dass es einen maximale Auszahlungsquote gibt zeigt doch schon, dass hier satte Gewinne vom Betreiben eingefahren werden. Villeicht gewinnt mal eine Einzelperson etwas die breitte Masse wird aber immer verlieren.
Peter8 schrieb am 17.06.2019 um 14:42 Uhr: Für mich ist es sehr schwer seit einiger Zeit gehe ich nicht mehr in die Spielo, und bis jetzt geht es, aber dieser Druck denn ich habe ist abnormal, 10j in spielos hab ich so viel schlimmes und trauriges gesehn,immer wenn ich in die Spielo gehn will,würg ich das ab und Holl mir eine 10er Psc um einfach nicht in die Halle zu gehn und Lenk mich auch mit Games ab, weil ich habe für mich erkannt das es nicht nur das spielen ist,es ist auch das soziale, wie oben geschrieben sind in denn Hallen immer die selben, und es wird zu einen sozialen treffpunkt, und das Verhalten Versuch zu ändern das mein Hirn davon weg kommt aber die sucht Verlagerung
Hab so viel darüber gelesen und Frage mich wie Spiel Süchtige es Schafen da rauszukommen ...die Lobby macht echt ein guten Job.
Aber ihr habt Recht und ich würde da 100% sagen das jeder der in die Spielorte geht auch süchtig ist,es wird halt nur verschleiert und man selbst merkt es garnicht das man Suchtkranke ist und sein Hirn hart misshandelt, und mo ob du wirklich schlauer bist weil du in eine Spielbank gehst ist doch egal am Ende bist du auch suchtkrank, immerhin bist du in einem Zockerforum spielst online und offline in Spiel Banken...
Es ist vollkommen egal wie sehr es dich belastet oder nicht belastet aber Tatsache ist das du auch süchtig nach etwas bist, Versuch doch Mal 6 Monate nicht zu spielen? Jetzt denkst du , klar kein Problem bekomm ich hin...und nach Tagen oder Wochen merkt das Hirn da fehlt was und löst Dinge aus das nennt man Suchtdruck
Wie gesagt es fällt nicht auf wenn man ausgeglichen ist, aber dennoch schlummert der Suchtdruck
Aber ich finde es gut das du dein Bruder der Lehrer ist,das hier zeigst und so diese Jugend schützt bzw aufklärt
Bin da auch in jungen Jahren hineingeraten
Und wer dankbar gewesen wenn man mich aufgeklärt hätte
Ich glaube aber ehrlich gesagt eher das die Jugend so oder so die Seele an den Teufel verliert
Bei mir in der Stammspielo seit einiger Zeit immer Leute gerade 18 Geworden (von den Leuten u18 die versuchen sich reinzuschleichen mal abgesehen)
Die Automaten suggerieren können und Kontrolle sie sprechen Leute mit geringem Selbstwert mit dem vorgetäuschten können an und alle anderen mit dem Lukrativen Gewinn
Und so Menschen wie Risiko Casino oder jetzt Joker blie bla blub auf YouTube ziehen die Jugend extrem an
Vor kurzem kam ein Junge zu mir nachdem ich 5 mal die 140 packte und fragte mich ob ich einen Trick habe dann erklärte ich ihm etwas die Materie aber sonderlich dran glauben schien er nicht
er erzählte mir von Moneymaker auf YouTube und ich sei wie er würde auch immer so viel gewinnen und blie bla blub
Das ich davor 1000 verloren hatte wusste natürlich niemand
Aber das ist der Punkt die Jugend wird in den Suchtkreis gelockt und jeder schaut zu der Staat macht nichts außer Tr5 die Weniger bringt als davor und YouTube lässt den ganzen müll auch zu ich meine bringt ja alles Geld
unfassbar
Ich war auch so mit 16 hab ich angefangen und erst spät kam die Einsicht
Novoline abzocke.
Dieser Beitrag hat noch keine Likes erhalten
wenn du mehr gewinnst als drin ist muss jemand rauskommen und dich auszahlen, meistens wird das aber auch von den pommesbuden besitzern vorgestreckt aber da sind die nicht zu verpflichtet
Novoline abzocke.
Dieser Beitrag hat noch keine Likes erhalten
also ich gewinne öfters mal in meiner Stammspielo
auch wenn ich dann mit 0 aus der Sache raus gehe aber ich habe auch oft mehr gewonnen als drin war dann wird das Ding eben aufgefüllt und gut ist
die haben sogar ein Menü eingebaut nur um den Hopper aufzufüllen ein eigener Menüpunkt
Nicht jeder der in der Spielo hängt ist 10000% Spielsüchtig auch wenn man zugeben muss das dies auf die Mehrheit zutrifft ja
Man kann auch in der Spielo was gewinnen vor kurzem hat bei uns einer den Novo um 9.000 € erleichtert auch wenn er ewig davor sitzen musste
Ich gewinne auch oft was (siehe Gewinnbilder) trotz allem ist es kein Geheimnis das ich nie im Plus bin auch wenn ich mal 4-5.000 € gewinne dafür ist Glücksspiel aber auch mMn nicht da
alle Menschen darauf zu reduzieren das sie eine Spielhalle besuchen oder die Leute hier als Spielsüchtig abzustempeln nur weil sie mal etwas schreiben das möglicherweise in diese Richtung geht finde ich auch unterste Schublade
jeder hat mal einen Schlechten Tag ich habe auch schon mal 10.000 € in 3 Stunden Online verballert von 30k Gewinn aber trotzdem bin ich nicht Spielsüchtig ich war einfach für einen Moment zu gierig das ist menschlich
Lange Rede kurzer Sinn man kann den Menschen nicht hinter den Kopf sehen und man kann nicht alle über einen Kamm scheren
PS: ich verballer meiner Kohle Online Offline und Offline in der Spielbank alles ist gleichermaßen Dumm wollte ich nur erwähnt haben weil ich eben in deinem Post gelesen habe das du das lieber machst als in die Spielo zu gehen
Novoline abzocke.
Dieser Beitrag hat noch keine Likes erhalten
Nach 30 Jahre in Spielotheken zocken gehe ich pauschal davon aus sich dort mindesten 95...99% Süchtige aufhalten.
Außerdem gab/gibt es auch keine Spielotheken mit wechselndem Publikum, sondern du siehst immer und überall die gleichen, egal in welcher Spielothek.
Und du hast recht, nicht alle die hinein kamen waren Süchtig.
So ab und zu kam mal ein "Neuer eine Neue" -viele die du nur einmal gesehen hast - und kamen sie dann plötzlich öfters dann wusste du, wieder einer der seine Seele den Teufel vermacht hat.
Ach ja und was süchtig sein betrifft....schon allein das Eingeständnis süchtig zu sein ist für sehr viele Spieler/innen ein sehr großes Problem. Wahrscheinlich liegt es aber daran das es viele überhaupt nicht bewusst ist wie sie manipuliert werden, die Lobby was Gehirnwäsche betrifft, wirklich klasse Arbeit leistet.
Wie es sich Online verhält kannst du prima in diesem Forum oder andere Foren lesen.
Wobei ich persönlich davon ausgehe das Milliarden -obwohl gerne so dargestellt- zu 99% nicht zum Spaß verzockt werden.
Edit: ist nur meine persönliche Meinung.
Novoline abzocke.
Dieser Beitrag hat noch keine Likes erhalten
Natürlich da hast du natürlich recht ich wollte nur das nicht alles so pauschalisiert wird nicht jeder ist gleich
Es ist kein Geheimnis das die Lachende Sonne und einige anderen Gesichter des Teufels sind
Ich würde sogar so weit gehen und sagen die Tatsache das dieses Logo mit der Sonne für mehrere unternehmen steht unter anderem auch für Geldwechselsysteme wurde bewusst gewählt
vor kurzem in der neuen Filiale meiner Bank lachte mich am Geldwechsel Automat diese Sonne an
Ich denke viele Menschen werden dadurch getriggert werden es erinnert einfach ans Zocken
Ja es ist eine Marke ok
Ja es ist nicht nur Zocken aber eben überwiegend es gibt für Banken Genug alternativen für Geldwechselsysteme warum muss es also genau diese Marke sein ?
Ich erlebe dieses Phänomen bei immer mehr Banken zufall ??
Ich denke nicht
Novoline abzocke.
Dieser Beitrag hat noch keine Likes erhalten
Für mich sind solche wie deine genannten Trigger "Subliminale Botschaften" ... wie ich schon schrieb,
die Lobby ködert wirklich gewaltig, vielfach aber auch auf unterschwelliger psychologischer Ebene.
Nein das ist natürlich kein Zufall!
Novoline abzocke.
Dieser Beitrag hat noch keine Likes erhalten
Hab so viel darüber gelesen und Frage mich wie Spiel Süchtige es Schafen da rauszukommen ...die Lobby macht echt ein guten Job.
Aber ihr habt Recht und ich würde da 100% sagen das jeder der in die Spielorte geht auch süchtig ist,es wird halt nur verschleiert und man selbst merkt es garnicht das man Suchtkranke ist und sein Hirn hart misshandelt, und mo ob du wirklich schlauer bist weil du in eine Spielbank gehst ist doch egal am Ende bist du auch suchtkrank, immerhin bist du in einem Zockerforum spielst online und offline in Spiel Banken...
Es ist vollkommen egal wie sehr es dich belastet oder nicht belastet aber Tatsache ist das du auch süchtig nach etwas bist, Versuch doch Mal 6 Monate nicht zu spielen? Jetzt denkst du , klar kein Problem bekomm ich hin...und nach Tagen oder Wochen merkt das Hirn da fehlt was und löst Dinge aus das nennt man Suchtdruck
Wie gesagt es fällt nicht auf wenn man ausgeglichen ist, aber dennoch schlummert der Suchtdruck
Aber ich finde es gut das du dein Bruder der Lehrer ist,das hier zeigst und so diese Jugend schützt bzw aufklärt
Bin da auch in jungen Jahren hineingeraten
Und wer dankbar gewesen wenn man mich aufgeklärt hätte
Novoline abzocke.
Dieser Beitrag gefällt:
DiamondDonut, 
Horsepower44
hab ich schon zig-mal gehabt. wenn beim auszahlen keine kohle mehr im automaten ist, gibt's einen (ziemlich lauten) alarm, 'ne meldung auf dem bildschirm (hopper leer-personal rufen oder so), dann kommt 'ne uschi mit 'nem eimer kleingeld, schmeisst ein paar kilo in den automaten, und wenn sie fertig ist geht die auszahlung weiter.
Novoline abzocke.
Dieser Beitrag gefällt:
Horsepower44
Novoline abzocke.
Dieser Beitrag hat noch keine Likes erhalten
Auf jeden Fall. Alleine schon dass es einen maximale Auszahlungsquote gibt zeigt doch schon, dass hier satte Gewinne vom Betreiben eingefahren werden. Villeicht gewinnt mal eine Einzelperson etwas die breitte Masse wird aber immer verlieren.
Novoline abzocke.
Dieser Beitrag hat noch keine Likes erhalten
Ich glaube aber ehrlich gesagt eher das die Jugend so oder so die Seele an den Teufel verliert
Bei mir in der Stammspielo seit einiger Zeit immer Leute gerade 18 Geworden (von den Leuten u18 die versuchen sich reinzuschleichen mal abgesehen)
Die Automaten suggerieren können und Kontrolle sie sprechen Leute mit geringem Selbstwert mit dem vorgetäuschten können an und alle anderen mit dem Lukrativen Gewinn
Und so Menschen wie Risiko Casino oder jetzt Joker blie bla blub auf YouTube ziehen die Jugend extrem an
Vor kurzem kam ein Junge zu mir nachdem ich 5 mal die 140 packte und fragte mich ob ich einen Trick habe dann erklärte ich ihm etwas die Materie aber sonderlich dran glauben schien er nicht
er erzählte mir von Moneymaker auf YouTube und ich sei wie er würde auch immer so viel gewinnen und blie bla blub
Das ich davor 1000 verloren hatte wusste natürlich niemand
Aber das ist der Punkt die Jugend wird in den Suchtkreis gelockt und jeder schaut zu der Staat macht nichts außer Tr5 die Weniger bringt als davor und YouTube lässt den ganzen müll auch zu ich meine bringt ja alles Geld
unfassbar
Ich war auch so mit 16 hab ich angefangen und erst spät kam die Einsicht