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Verschwörungstheorien: Zufall oder nicht ? (Seite 2)

Thema erstellt am 12.02.2021 | Seite: 2 von 5 | Antworten: 41 | Ansichten: 8.297
Kleinkariert
Experte
Im Rahmen der RTP ist es zufällig, ansonsten wird bei Spielen mit hohen Gewinnfaktoren im Hintergrund interne Jackpots dafür sorgen das hohe Gewinne möglich sind. Anders kann ich mir das bei BTG Slots oder DoA 2 nicht vorstellen.
Begbie
Elite
Falke schrieb am 12.02.2021 um 19:47 Uhr:
Ich hab mir dazu auch schon oft ernsthaft Gedanken gemacht.

Wenn die Casinos das aber komplett steuern können, wie kommts dann immer wieder dazu dass manche Casinos mehrere Tausend oder sogar Zehntausende nicht ausbezahlen wollen? Die müssten dann ja nicht ihren Ruf aufs Spiel setzen, wenn sie doch einfach verhindern könnten dass jemand überhaupt so viel gewinnt.

Ich selbst bin auch oft skeptisch und bin grundsätzlich der Meinung dass alles was machbar ist auch gemacht wird. Und das man das beeinflussen könnte, wenn man wollen würde, ist unstrittig.

Aber wie gesagt, oben genannter Punkt passt dann halt so gar nicht in dieses Bild.

Die globale RTP wird nicht per Knopfdruck vom Casino gesteuert.
Entweder durch einen zufälligen Algorithmus oder anhand mehrerer Parameter wie zB vergangene Einzahlungen, Spieldauer, bisherige Auszahlungen etc. Aber auf keinen Fall manuell durch einen Casino Mitarbeiter. Aber das es dieses globale Konstrukt gibt, wo bereits bei der Einzahlung feststeht, wieviel man in dieser Session maximal gewinnen kann, unabhängig vom Slot und unabhängig vom Provider, das erscheint mir plausibel. Man kennt das ja, zahlt ein, spielt sich auf 10x 20x der Einzahlung hoch und danach alle Spiele tot. Erwischt man den point of no return nicht, gehts gnadenlos runter auf 0.
Anonym
Corona hin oder her: Bei GJ ist immer Paulanergarten

A****m
Falke
Experte
Begbie schrieb am 12.02.2021 um 20:11 Uhr:
Die globale RTP wird nicht per Knopfdruck vom Casino gesteuert.
Entweder durch einen zufälligen Algorithmus oder anhand mehrerer Parameter wie zB vergangene Einzahlungen, Spieldauer, bisherige Auszahlungen etc. Aber auf keinen Fall manuell durch einen Casino Mitarbeiter. Aber das es dieses globale Konstrukt gibt, wo bereits bei der Einzahlung feststeht, wieviel man in dieser Session maximal gewinnen kann, unabhängig vom Slot und unabhängig vom Provider, das erscheint mir plausibel. Man kennt das ja, zahlt ein, spielt sich auf 10x 20x der Einzahlung hoch und danach alle Spiele tot. Erwischt man den point of no return nicht, gehts gnadenlos runter auf 0.

Aber das was du gerade schreibst widerspricht dem vollkommen was ich geschrieben habe.

Geh doch bitte auf mein Argument ein.

Wenn es einen Point of no Return gibt, wie kann ein Spieler dann 20.000 gewinnen zum Beispiel?

Du sagst ja, irgendwie, wie genau ist ja egal, aber eben irgendwie kann man es so einstellen dass ein Spieler nur XY gewinnt und dann wieder verliert. Er also gar keine Chance hat über einen gewissen Punkt hinaus zukommen.
Und dieser Theorie stehen eben viele Spieler entgegen die zu viel gewonnen haben sodass manche Casinos sich dann Tricks einfallen lassen damit er wieder verspielt. Wozu, wenn man es doch eh steuern kann? 
Begbie
Elite
Falke schrieb am 12.02.2021 um 21:23 Uhr:
Aber das was du gerade schreibst widerspricht dem vollkommen was ich geschrieben habe.

Geh doch bitte auf mein Argument ein.

Wenn es einen Point of no Return gibt, wie kann ein Spieler dann 20.000 gewinnen zum Beispiel?

Du sagst ja, irgendwie, wie genau ist ja egal, aber eben irgendwie kann man es so einstellen dass ein Spieler nur XY gewinnt und dann wieder verliert. Er also gar keine Chance hat über einen gewissen Punkt hinaus zukommen.
Und dieser Theorie stehen eben viele Spieler entgegen die zu viel gewonnen haben sodass manche Casinos sich dann Tricks einfallen lassen damit er wieder verspielt. Wozu, wenn man es doch eh steuern kann? 

Dann war der point of no return halt noch nicht erreicht und der Spieler konnte sich so hoch spielen. 
Meiner These nach sind solche heftigen Ausreisser nach oben ja nicht unmöglich. Wenn halt nach der Einzahlung ein 10000x möglicher Gewinn in der Session generiert wurde, können solche Summen auch entstehen. 
Aber wie gesagt, dass ist alles nur ne Theorie, die im Detail sicherlich auch ihre Schwächen hat.
Wenn jemand eine plausiblere Erklärung für dieses oben beschriebene Phänomen hat, immer raus damit. 

/e und nochmal: Das Casino kann nix einstellen oder steuern. Die globale RTP in einem Casino wird auch einem Algorithmus unterliegen, vielleicht auf Zufallsbasis, vielleicht durch andere Parameter beeinflusst.
Falko
Ikone
Könnte es aber auch möglich sein, das den Casinos nun eine niedrigere RTP angeboten wurde von den Providern für Spieler aus Deutschland, weil sie ja durch die neuen Beschränkungen um einiges weniger in dem Land verdienen ? Und wenn es dieses Angebot geben sollte, dann greifen natürlich alle darauf zu auch die Casino wo es noch keine Beschränkungen gibt. Also anfühlen tut es sich das auf jeden Fall so, das die Slots deutlich gedrosselt wurden was das Gewinnen angeht und das viel weniger geht, ließt man ja auch recht oft von anderen Spielern hier.
Kleinkariert
Experte
Falko schrieb am 12.02.2021 um 23:50 Uhr: Könnte es aber auch möglich sein, das den Casinos nun eine niedrigere RTP angeboten wurde von den Providern für Spieler aus Deutschland, weil sie ja durch die neuen Beschränkungen um einiges weniger in dem Land verdienen ? Und wenn es dieses Angebot geben sollte, dann greifen natürlich alle darauf zu auch die Casino wo es noch keine Beschränkungen gibt. Also anfühlen tut es sich das auf jeden Fall so, das die Slots deutlich gedrosselt wurden was das Gewinnen angeht und das viel weniger geht, ließt man ja auch recht oft von anderen Spielern hier.

Die RTP wird im Slot angezeigt bzw ist einsehbar. Es stellen derzeit immer mehr die RTP auf niedrigere Versionen um.

Die Theorie das ein Slot global auf alle Casinos eine RTP hat teile ich nicht. Ich denke das es pro Casino eine RTP hat und nicht als Gesamtheit. Play n Go hat zum Beispiel mehrere Server. Evtl technisch möglich das es global auf alle Casinos einer Gruppe noch wäre aber fast unmöglich das es global auf alle Casinos ist.

Verschiedene RTP Versionen, Spiel Versionen und Lizenzierungen unter denen das Spiel läuft machen sowas schwer möglich. Und man bräuchte einen extrem guten Server für alle Spieler weltweit die einrn Slot bespielen. Das schafft vllt einer der Super Rechner und da bezweifel ich das so einer da aufgestellt ist. Es sind Millionen Zugriffe die Sekunde bei beliebten Slots und bei so vielen Anfragen aufeinmal die beantwortet werden müssen wird es schnell kritisch.
Falke
Experte
Begbie schrieb am 12.02.2021 um 21:41 Uhr:

/e und nochmal: Das Casino kann nix einstellen oder steuern. Die globale RTP in einem Casino wird auch einem Algorithmus unterliegen, vielleicht auf Zufallsbasis, vielleicht durch andere Parameter beeinflusst.

Dann sind wir ja eh wieder beim ganz normalen Glücksspiel.

Was soll eine globale RTP sein?

Das Problem ist dass Spieler ihre Chancen völlig falsch einschätzen. 

Ein Slot läuft nach einem ganz einfachen Prinzip. 
Das ist das selbe wie wenn wir beide eine Münze werfen. Jedes mal wenn Kopf kommt bekommst du von mir 1€.
Jedes mal wenn Zahl kommt bekomme ich von dir 1€ und 5 Cent.
Und das machen wir jetzt einmal 10 Millionen mal. Na, einverstanden?

Ich war lange Zeit in der Live Casinobranche tätig. Und du glaubst gar nicht wie paranoid die Spieler sogar dort sind. Die Karten werden vor den Spielern gemischt. Manchmal hebt man sogar dort ab wo die Spieler es verlangen. Also ganz weit unten, oder ganz weit oben, oder genau in der Mitte.
Und trotzdem, wenn die Spieler Pech hatten hört man ganz oft Sätze wie, Das gibts doch nicht, da kann ja was nicht stimmen, das ist sicher Betrug ich würd gern wissen wie die das machen.
Wie oft schon Spieler abseits des Spiels zu mir gekommen sind und so "ganz im Vertrauen" wissen wollten welche "Tricks" wir verwenden, oder ob ich nicht in Zukunft ihnen die guten Karten austeilen könnte. 
Wenn die Spieler dann tatsächlich kurz darauf gewonnen haben, haben sie mir einen Zwinkersmilie zukommen lassen, was so viel bedeutet wie: Danke, das bleibt unser kleines Geheimnis. Und das obwohl ich davor ausführlich erklärt habe dass das nicht in meinem Einflussbereich ist. Das hat der/die Spieler/in aber wohl nur als Alibiaussage gewertet.
Genauso oft ist es vorgekommen dass der Spieler, wenn er denn doch Pech hatte, einem einen enttäuschten Blick zugeworfen hat und mit einem verbitterten ironischen "Danke" den Tisch verlassen hat, als hätte ich ihm jetzt absichtlich schlechte Karten gegeben. Wie konnte ich auch nur, wenn "wir" doch davor "besprochen" haben dass ich nur gute Karten austeilen soll.

Manche Spieler haben besondere Ticks entwickelt. Einer zum Beispiel hat mit seinem rechten Zeigefinger einmal einen Kreis um jede seiner Karten gezeichnet und musste dann nochmal auf die Karten drauf tippen. Wenn er das nicht gemacht hätte, dann hätte er Pech, so seine Ansicht. Da er aber ansonsten ein angenehmer Spieler war, haben wir ihn öfter damit aufgezogen. Wenn er mal eine Hand verloren hatte sagten wir (natürlich ironisch gemeint) Sätze zu ihm wie - du musst fester auf die Karte tippen, oder - wir haben es genau beobachtet, du hast den Kreis nicht vollständig gemacht. 

Also, nachdem es sehr sehr viele Spieler gibt die nach wie vor noch glauben dass in Live Casinos betrogen wird und ich das (zumindest in denen ich gearbeitet habe und auch noch nie sonst von einem gehört hätte, außer ein paar sehr dubiosen Clubs) zu 100% ausschließen kann, ist es natürlich in Online Casinos noch leichter das anzunehmen.

Begbie
Elite
Dann erkläre doch mal wie es sein kann, dass wenn es gut läuft, man jeden xbeliebigen Slot spielen kann, dort läuft es dann halt gut. Und umgekehrt genauso. Das dies für jeden einzelnen Slot Zufall sein soll, unglaubwürdig.

Und das im Live-Casino nicht betrogen werden kann naja, grade beim Roulette gibt es ja zig Videos die das vollkommen unnatürliche Verhalten der Kugel zeigen.
Tribeholz
Erfahrener

Falke schrieb am 13.02.2021 um 07:21 Uhr: Ich war lange Zeit in der Live Casinobranche tätig. Und du glaubst gar nicht wie paranoid die Spieler sogar dort sind. Die Karten werden vor den Spielern gemischt.

Beispiel Evolution-Gaming:

Warum wird dort beim Live Roulette nach dem Wurf der Kugel immer auf eine andere Kamera-Perspektive umgeschwenkt?
Logisch, daß bei so einem Ablauf Betrugsvorwürfe entstehen.
Weil, da bräuchte man nicht mal irgendetwas manipulieren, sondern nur eine andre Szene mit der gewünschten Zahl einblenden.

Aktuelle Themen29.03.2024 um 12:06 Uhr

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