Off-Topic & Smalltalk: Offizielle Entschuldigung an alle User und das Gamblejoe Team (Seite 9)
Thema erstellt am 09.07.2018 | Seite: 9 von 10 | Antworten: 97 | Ansichten: 18.253
Anonym
Ehemaliges Mitglied
Offizielle Entschuldigung an alle User und das Gamblejoe Team
10.07.2018, um 23:14 Uhr#81
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Der kommt wieder mit neuem Nickname bis der ganze Müll von vorne los geht.
s****e
Forenbeiträge:1.004Mitglied wurde gesperrt
Offizielle Entschuldigung an alle User und das Gamblejoe Team
10.07.2018, um 23:29 Uhr#82
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Nein, ich hasse GJ mit Sicherheit nicht, sonst wäre ich schon gegangen. Aber ich erkläre es gerne.
Ich erinnere mich an den Fall LaBoy. Wie Du mit Sicherheit noch weisst, hatte ich mich mit ihm
sehr oft in den Haaren. Er wurde irgendwann gesperrt, bekam nochmal kurzzeitig die Chance, sich
zu entschuldigen, und wurde dann permanent gesperrt. Rechtzeitig dazu kam einer Erklärung eurerseits,
warum, weshalb, wieso. Alles in Ordnung.
Dieses mal hat ein User mit mehreren Account erfolgreich versucht, PSC abzuzocken. Und zwar nicht nur bei euch,
sondern auch bei Mitgliedern hier. Es melden sich ja auch nicht alle zu Wort, leider.
Zusätzlich hat er Avantgarde um 400€ betrogen, und auch ihr musstest Lehrgeld bezahlen.
Nachdem Avantgarde seine Geschichte hier veröffentlichte, kochte die Stimmung schon sehr hoch.
Es muss euch also klar gewesen sein, daß ihr euch auf dünnem Eis bewegt, Hammer noch eine Chance
einzuräumen. Du hast die Stimmung hier gesehen, die Vorwürfe an Hammer, habt euch aber trotzdem erst
Nachmittags dazu durchgerungen, eine Stellungnahme abzugeben. Das hätte man auch früher machen
können. Natürlich muss keiner von euch die ganze Nacht wach bleiben, aber bei diesem Thema wäre es definitiv
besser gewesen, zuerst ein Statement abzugeben. Deine Argumentation, Du wolltest ihm eine faire Chance geben,
war doch schon vorher zum scheitern verurteilt.
In dieser Stellungnahme hast Du Hammer eine Chance eingeräumt, wenn das Forum hier
dementsprechend reagiert.
Es ist für mich völlig unverständlich, einem solchen User überhaupt noch eine Chance einzuräumen.
Erstens hat er hier für große Verunsicherung gesorgt, was seine Accounts jetzt und wahrscheinlich auch
in Zukunft angehen, und zweitens hat er im Prinzip uns alle betrogen.
Ich weiss nicht, was ein User hier sonst noch machen sollte, damit er gesperrt wird. Da halte ich spammen
oder Bettelthreads aber bei weitem noch für die angenehmere Variante hier. Aber da wird rigoros durchgegriffen.
Und dann willst Du uns ernsthaft weißmachen, Hammer hätte eine zweite Chance verdient? Ja was soll denn ein
User noch machen????
Wieviele soll er denn noch betrügen, bis mal durchgegriffen wird?
Mal ganz davon abgesehen, daß hier große Unsicherheit herrscht, weil jeder nun allen misstraut.
Ich kann das nicht nachvollziehen, dass ist alles.
Und es hätte bei Euch nicht jeder eine zweite Chance bekommen, daß weisst Du selbst!
Nicht bei solchen Verfehlungen.
Und das es ein Fehler war, ihn wieder freizuschalten, höre ich jetzt zum ersten mal.
Das hätte eigentlich schon in die erste Stellungnahme gehört, dann wäre es im Anschluß mit
Sicherheit nicht so weitergegangen.
Desweiteren hattest Du geschrieben, daß Du mit ihm in regen Emailverkehr stehst.
Es weiss daher kein Mensch, was Dich/Euch dazu bewegt hat, ihm noch eine Chance
zu geben. Das er alles und jeden vollsülzt und anlügt, war euch ja schon vorher bekannt
Und wenn treue User wie Ronny und auch Avantgarde trotz seiner Pause sich so äußern, dann liegt
es doch nicht an meinem geschriebenen. Die können sich doch alle selbst ein Bild machen und sind doch
nicht blöd.
In diese Situation habt ihr euch doch selbst hineingebracht. Und das ihr so blauäugig seid, wirklich zu denken,
daß Forum würde anders reagieren, kann ich einfach nicht glauben. Diese Reaktionen waren absolut
vorhersehbar.
Offizielle Entschuldigung an alle User und das Gamblejoe Team
10.07.2018, um 23:41 Uhr#83
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Stromberg schrieb am 09.07.2018 um 22:12 Uhr:
Verfälscht das nicht deine Beobachtungen, wenn wir das im Hinterkopf haben?😉
Wie auch immer, wenn du denn jetzt wirklich bist, wer du schreibst, dann viel Spaß beim beobachten.😎
Das werde ich haben, der Fall nimmt hier gerade ungeahnte Wendungen. Bitte glaube mir, lieber Stromberg, ich habe mir etwas gedacht, sonst hätte ich hier nicht geschrieben.
Ich finde die Diskussion hier insgesamt ziemlich lustig. Viele von euch waren früher Freunde von Hammerdammer, haben ihn verteidigt und mit ihm gestritten. Auf die lange Anteilnahme an der Community wird immer wieder auch von anderen hingewiesen. Es ist schon komisch, dass dieser Fakt, auf den sich Mehrere beziehen hier nicht mehr gilt. Ich kann mir gut vorstellen, dass man jemandem, mit dem man länger arbeitet, eher hilft, als jemandem, der noch nichts "geleistet" hat. Das ist an der Universität nicht anders als hier. Hammerdammer war meinen Forschungen nach einer der ältesten Mitglieder und hat relativ viele Punkte gesammelt (zu Recht oder nicht, sei dahingestellt).
Nebenbei: Es kam nur zur Verlosung, weil sich alle "Alten" aufgeregt haben, dass die neuen Mitglieder zu einfach Punkte sammeln können durch Spielbewertungen usw. Teilweise fanden lange davor aber Beiträge, dass man die Punktebewertungen für Spiele so okay findet, da dann auch neue Nutzer schnell Punkte sammeln können. Wie Geld doch die Ansichten verändert, vor allem bei Spielern.
Darf man deshalb andere Mitglieder betrügen? Nein, sicher nicht. Aber letztlich ist die Sache zwischen Hammerdammer und Avantgarde83 zwischen den beiden passiert. In Bezug auf die Gewinne durch zunächst die höchsten Punktzahlen und dann auch die Verlosungen kann ich nur sagen, dass es nicht verwunderlich ist, dass die Betreiber dies nicht als Betrug ansehen. Letztlich wäre es mir in einer Verlosung auch egal, wem ich was gebe. Hauptsache er meldet sich bei den Casinos an und zahlt ein. Die Paysafekarten sind sicher ein Geschenk, aber es wird doch berechnet, dass sie sich sicher auszahlen. Sei es durch Aktivität im Forum oder durch die Einzahlung mit den Karten im Casino. Für den Betreiber des Forums ist es am Ende egal, ob einer in 5 verschiedenen Casinos sich anmeldet und spielt oder 5 Spieler in 5 Casinos - das Ergebnis kann das Gleiche sein (finanziell). Streng genommen wird das nicht als Betrug angesehen, da letztlich das Geld von keinem Mitglied direkt genommen wurde, sondern ein Geschenk von den Betreibern sich teilweise unrechtmäßig einverleibt wurde (verboten sind doppelte Profile erst seit den neuen Nutzungsbedingungen, die es erst Ende Mai gab). Davor war es nicht verboten.
Versteht das jetzt nicht als Vorwurf. Am Ende muss der Rubel rollen. Ich arbeite an der Universität und kann ein Lied davon singen. Forschungsgelder werden gekürzt, weil man nicht genügend publiziert oder andere Fachrichtungen höhere Chancen bergen oder Ähnliches. Daher muss man dem auch Rechnung tragen, dass man sich vergrößern und trotz eines unbeständigen Marktes über Jahre bestehen konnte und sogar noch den Ausbau voran brachte. Sicherlich ist hier nicht alles perfekt, aber schaut euch einmal andere Foren an. Ich habe schon erlebt, dass Marketingpraktikanten sich die Klinke in die Hand geben und nur irgendwelche Links posten. Dort kamen kaum neue Mitglieder nach, die Strohballen rollten über den Bildschirm. Von irgendwelchen Unruhestiftern war keine Spur, die finden sich aber an vielen anderen Stellen.
Zu den doppelten Profilen und Hawkk: Ich muss gestehen, dass ich viel Zeit auf die Betrachtung der Sprache verwende und nach doppelten Profilen suche, weil ich es spannend finde. Letztlich kann ich nicht einschätzen, welche technischen Möglichkeiten es gibt. Mittlerweile kann man seine IP-Adresse verschleiern, sodass ich denke, dass die Chancen einer technischen Prüfung äußerst gering sind, zumal man nach neuem Datenschutzrecht auch nicht unbedingt mehr Daten speichern möchte, als man muss.
Allein von der Sprache ist nicht immer eine zweifelsfreie Beurteilung möglich, ob Mitglieder gleich sind. Ich selbst brauche teilweise mehr als 10 Beiträge zweier Nutzer zum Vergleich, die dann auch mehr beinhalten müssen als "Toller Gewinn", "Boah Krass" oder "Jo, so seh ich das auch". Insgesamt ist es schwierig, daher wäre ich mir bei Lisa33 beispielsweise nicht sicher gewesen. Es braucht also seine Zeit, damit man ganz sicher ist und nicht Mitglieder mit falschen Beschuldigungen bezichtigt. Letztlich kenne ich viele Studenten, die in WGs wohnen und sich einen Internetanschluss teilen. Sicher in der Regel haben sie nicht den gleichen Computer, oder woran man es auch immer festmachen kann, aber letztlich haben die meisten auch kein Spielsuchtproblem. Wenn man so etwas behauptet, muss man sich ganz sicher sein, dass es stimmt.
Hawkk ist ein gutes Beispiel für Nutzer, die wahrscheinlich ein zweites Profil waren, aber sich gut verschleiert haben. Wenn man sich ansieht, was er geschrieben hat, so waren das meist kurze Beiträge im Forum. Etwas mehr hat er bei den Casinobewertungen geschrieben, wobei diese auch relativ differenziert und auf das jeweilige Casino abgestimmt waren. Bei der Analyse der Sprache ist mir damals aufgefallen, dass er Redewendungen verwendet, die eher im süddeutschen Raum genutzt werden. Aus diesem Grund habe ich damals eine Verwandtschaft mit Hammerdammer ausgeschlossen. Letztlich war er so schnell weg, wie er gekommen ist. Was nicht verwunderlich ist in Anbetracht, wie respektlos er teilweise grundlos nach der damaligen Aktion angefeindet wurde. Ich kann bis heute nicht sicher sagen, wessen doppeltes Profil er war, weil einfach die Datenlage zu schlecht ist. Am Ende braucht man konkrete Beweise.
Bei den vier Profilen von Hammerdammer kann man dies gut nachweisen. Er hat sich aber auch sehr dumm angestellt, was man einmal mehr an dem Ende hier sieht (wodurch für mich immer zweifelhafter wird, ob er Hawkk war). Was ein Kerl? Steht der Kritik gegenüber, will sein Leben um 180 Grad drehen und zieht einfach so den Schwanz ein, wie ein kleiner Welpe, der seine Mami sucht. Vielleicht haben die Betreiber es als eine Art Test gesehen, ob er sich wirklich ändern möchte - es gibt viele Gründe. Ich denke, dass eine zufriedenstellende Lösung für alle Parteien ein gutes Ende bedeutet hätte und das hier der GAU eingetreten ist, da der Spieler wieder einmal hoch gepokert und am Ende alles verloren hat - das sollten viele hier doch kennen.
Hatte Hammerdammer eine zweite Chance verdient? Ja, er hat letztlich vor allem die Betreiber betrogen, die sich scheinbar damit arrangieren könnten, wenn die Rahmenbedingungen stimmen. Was sie sich vorgestellt haben, wurde hier gesagt. Hat er es eingehalten? Nein, aber letztlich hat er bis Morgen Zeit, also abwarten und Tee trinken, nicht immer gleich alles im Keim ersticken. Vielleicht entschuldigt er sich noch für die Vorkommnisse als PiaMia221, vielleicht redet er noch mit Avantgarde83 - die Läuterung kann immer kommen.
An Avantgarde83: Hast du eigentlich eine Frau? Du bist doch Schullehrer, dann sind wir in gewisser Weise Kollegen. Ich hätte nie öffentlich gemacht, dass ich Lehrer bin und gleichzeitig im Casino spiele. Ich finde merkwürdig, wie man mit dieser (ehemaligen) Verfehlung so hausieren geht. Noch sagt, dass man während des Unterrichts spielt, weil gerade die Vorferienzeit begonnen hat. Merken deine Verwandten nichts von deinem Spielen? Wäre ich deine Frau/Freundin, hätte ich dir, wie sagt man unter Männern so schön, "einen Schlag in den Nacken gegeben", damit du endlich wieder rund läufst, die nicht mit Süchtigen triffst und aufhörst zu spielen.
An alle Anderen: Einige Mitglieder, die sich bei dem Thema zu Wort gemeldet haben, verfügen selbst über andere Profile und werfen es wieder anderen Mitgliedern vor. Ich denke, dass die Betreiber es mitbekommen werden und teilweise mit dem Kopf schüttelnd vor den Computern stehen müssen (im metaphorischen Sinne), sofern sie noch klar bei Verstand sind und sich nicht von den Mitgliedern anstecken lassen. Das sollte man beim Anprangern anderer Nutzer vielleicht bedenken. Kann mir eigentlich Jemand konkrete Fälle von Nutzern geben, die nach einmaligen schlechten Verhalten sofort gesperrt wurden?
Man kann sich im Internet nie sicher sein, mit wem man schreibt, da alles anonymer ist. Richtige Freunde wird man in einem Glücksspielforum auch nicht finden. Das kann im wahren Leben auch passieren. Manchmal kommen Studenten in meinen Raum, die Hilfe brauchen, die man ihnen gewährt und am Ende merkt man, dass es verschwendete Zeit war, weil der Student eigentlich keinen Bock hatte. Betrügt er mich, mit Sicherheit, denn ein Student sollte nach dem Besseren oder mehr Wissen streben. Rege ich mich heute noch darüber auf? Nein, das kostet zu viele Nerven. Passiert so eine Enttäuschung nach mehreren Jahren? Ja, manchmal, aber dann ist es so. Das Leben geht weiter. Ist dadurch für mich das Vertrauen in die Institution der Universität getrübt? Nein, die kann nichts für ihre Studenten und kann auch nicht alle sofort rauswerfen. Ist mein Vertrauen in die Studenten dahin? Nein, denn letztlich ist jeder Student anders und kann einen auf neue enttäuschen oder überraschen.
Ab jetzt lese ich nur noch, ich glaube das reicht. Ich habe übrigens im Profil eingestellt, dass ich an keinen Verlosungen teilnehmen möchte, wäre für viele hier vielleicht auch eine Erleichterung.
Offizielle Entschuldigung an alle User und das Gamblejoe Team
10.07.2018, um 23:42 Uhr#84
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@matthias
hab dir per pn einen lösungsansatz vorgeschlagen
Anonym
Ehemaliges Mitglied
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11.07.2018, um 00:03 Uhr#85
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watchingyou schrieb am 10.07.2018 um 23:41 Uhr:
Das werde ich haben, der Fall nimmt hier gerade ungeahnte Wendungen. Bitte glaube mir, lieber Stromberg, ich habe mir etwas gedacht, sonst hätte ich hier nicht geschrieben.
Ich finde die Diskussion hier insgesamt ziemlich lustig. Viele von euch waren früher Freunde von Hammerdammer, haben ihn verteidigt und mit ihm gestritten. Auf die lange Anteilnahme an der Community wird immer wieder auch von anderen hingewiesen. Es ist schon komisch, dass dieser Fakt, auf den sich Mehrere beziehen hier nicht mehr gilt. Ich kann mir gut vorstellen, dass man jemandem, mit dem man länger arbeitet, eher hilft, als jemandem, der noch nichts "geleistet" hat. Das ist an der Universität nicht anders als hier. Hammerdammer war meinen Forschungen nach einer der ältesten Mitglieder und hat relativ viele Punkte gesammelt (zu Recht oder nicht, sei dahingestellt).
Nebenbei: Es kam nur zur Verlosung, weil sich alle "Alten" aufgeregt haben, dass die neuen Mitglieder zu einfach Punkte sammeln können durch Spielbewertungen usw. Teilweise fanden lange davor aber Beiträge, dass man die Punktebewertungen für Spiele so okay findet, da dann auch neue Nutzer schnell Punkte sammeln können. Wie Geld doch die Ansichten verändert, vor allem bei Spielern.
Darf man deshalb andere Mitglieder betrügen? Nein, sicher nicht. Aber letztlich ist die Sache zwischen Hammerdammer und Avantgarde83 zwischen den beiden passiert. In Bezug auf die Gewinne durch zunächst die höchsten Punktzahlen und dann auch die Verlosungen kann ich nur sagen, dass es nicht verwunderlich ist, dass die Betreiber dies nicht als Betrug ansehen. Letztlich wäre es mir in einer Verlosung auch egal, wem ich was gebe. Hauptsache er meldet sich bei den Casinos an und zahlt ein. Die Paysafekarten sind sicher ein Geschenk, aber es wird doch berechnet, dass sie sich sicher auszahlen. Sei es durch Aktivität im Forum oder durch die Einzahlung mit den Karten im Casino. Für den Betreiber des Forums ist es am Ende egal, ob einer in 5 verschiedenen Casinos sich anmeldet und spielt oder 5 Spieler in 5 Casinos - das Ergebnis kann das Gleiche sein (finanziell). Streng genommen wird das nicht als Betrug angesehen, da letztlich das Geld von keinem Mitglied direkt genommen wurde, sondern ein Geschenk von den Betreibern sich teilweise unrechtmäßig einverleibt wurde (verboten sind doppelte Profile erst seit den neuen Nutzungsbedingungen, die es erst Ende Mai gab). Davor war es nicht verboten.
Versteht das jetzt nicht als Vorwurf. Am Ende muss der Rubel rollen. Ich arbeite an der Universität und kann ein Lied davon singen. Forschungsgelder werden gekürzt, weil man nicht genügend publiziert oder andere Fachrichtungen höhere Chancen bergen oder Ähnliches. Daher muss man dem auch Rechnung tragen, dass man sich vergrößern und trotz eines unbeständigen Marktes über Jahre bestehen konnte und sogar noch den Ausbau voran brachte. Sicherlich ist hier nicht alles perfekt, aber schaut euch einmal andere Foren an. Ich habe schon erlebt, dass Marketingpraktikanten sich die Klinke in die Hand geben und nur irgendwelche Links posten. Dort kamen kaum neue Mitglieder nach, die Strohballen rollten über den Bildschirm. Von irgendwelchen Unruhestiftern war keine Spur, die finden sich aber an vielen anderen Stellen.
Zu den doppelten Profilen und Hawkk: Ich muss gestehen, dass ich viel Zeit auf die Betrachtung der Sprache verwende und nach doppelten Profilen suche, weil ich es spannend finde. Letztlich kann ich nicht einschätzen, welche technischen Möglichkeiten es gibt. Mittlerweile kann man seine IP-Adresse verschleiern, sodass ich denke, dass die Chancen einer technischen Prüfung äußerst gering sind, zumal man nach neuem Datenschutzrecht auch nicht unbedingt mehr Daten speichern möchte, als man muss.
Allein von der Sprache ist nicht immer eine zweifelsfreie Beurteilung möglich, ob Mitglieder gleich sind. Ich selbst brauche teilweise mehr als 10 Beiträge zweier Nutzer zum Vergleich, die dann auch mehr beinhalten müssen als "Toller Gewinn", "Boah Krass" oder "Jo, so seh ich das auch". Insgesamt ist es schwierig, daher wäre ich mir bei Lisa33 beispielsweise nicht sicher gewesen. Es braucht also seine Zeit, damit man ganz sicher ist und nicht Mitglieder mit falschen Beschuldigungen bezichtigt. Letztlich kenne ich viele Studenten, die in WGs wohnen und sich einen Internetanschluss teilen. Sicher in der Regel haben sie nicht den gleichen Computer, oder woran man es auch immer festmachen kann, aber letztlich haben die meisten auch kein Spielsuchtproblem. Wenn man so etwas behauptet, muss man sich ganz sicher sein, dass es stimmt.
An Avantgarde83: Hast du eigentlich eine Frau? Du bist doch Schullehrer, dann sind wir in gewisser Weise Kollegen. Ich hätte nie öffentlich gemacht, dass ich Lehrer bin und gleichzeitig im Casino spiele. Ich finde merkwürdig, wie man mit dieser (ehemaligen) Verfehlung so hausieren geht. Noch sagt, dass man während des Unterrichts spielt, weil gerade die Vorferienzeit begonnen hat. Merken deine Verwandten nichts von deinem Spielen? Wäre ich deine Frau/Freundin, hätte ich dir, wie sagt man unter Männern so schön, "einen Schlag in den Nacken gegeben", damit du endlich wieder rund läufst, die nicht mit Süchtigen triffst und aufhörst zu spielen.
All diese Sachen gehen dich garnichts an. Schon creepy genug, wie du hier die Leute analysierst. Ich bin raus hier. Viel Spaß noch 👌ðŸ¼
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11.07.2018, um 00:48 Uhr#86
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L O L !!!!!!!!
M****3
Forenbeiträge:891Mitglied wurde gesperrt
Offizielle Entschuldigung an alle User und das Gamblejoe Team
11.07.2018, um 01:06 Uhr#87
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So ich habe zwar jetzt lange gewartet aber jetzt gebe ich auch mal meinen Senf dazu ich muss sagen ich finde es echt dreist von dir Leute so auszunutzen um deine Spielsucht zu befriedigen ich möchte nicht wissen was du im realen Leben noch getan hast aber ich kenne ein Zusammenhang der im realen Leben auch dazu beiträgt dass man Spielsüchtig wird aber darauf werde ich nicht genauer eingehen mich würde es nur interessieren ob du in Zukunft die von den Nutzern geliehenen Beträge auch zurück zahlst denn das finde ich nicht gut wenn du dies nicht tun solltest ich hoffe dass du endlich mal aufgewacht bist und dem zocken den Rücken kehrst es ist zwar schön dass du einen Neuanfang gemacht hast denn noch empfehle ich dir eine Spielsucht Beratungsstelle aufzusuchen
Vielleicht wäre es ein Ansatz für gamblejoe eine Art Account Verifizierung via ID card oder facebook Profil welches schon eine gewisse Zeit existiert oder ähnliches einzuführen da immerhin Echtgeld Verlost wird. Da dir Multi Accounts bei einer Verlosung eventuell doppelt bezogen werden wäre dies zumindest eine Lösung um dessen vorzubeugen
Vor allem da ihr anscheinend nicht die Möglichkeit bzw genug Mitarbeiter die Accounts kontrollieren können wie andere größere foren die multi Account sofort erkennen
Ich habe den Thread hier verfolgt und war mir bis eben nicht sicher ob ich dazu etwas schreiben möchte. Das was HD hier veranstaltet hat ist nicht i. O. keine Frage. GJ deswegen so anzugreifen und in Frage zu stellen, ist meiner Meinung nach auch nicht i. O.
Was kann GJ dazu, wenn sich ein User von einem anderen User privat Geld leiht? Das ist eine Sache zwischen diesen beiden, die Entscheidung Geld zu verleihen hat nicht GJ getroffen. Jeder ist für sein tun selbstverantwortlich. Ich habe Matthias so verstanden, dass die Verantwortlichen von GJ einen Raum schaffen wollten für HD, damit er seine Dinge hier regeln kann u. a. auch die Geschichte mit dem geliehenen Geld. Leider war das nicht der Fall und das Statement von HD war für die User hier nicht O. K. Dafür kann das GJ Team auch nichts. Ich finde es völlig legitim einem Menschen der am Boden liegt nochmal eine Chance zu geben, in der Hoffnung das es ihm auf den rechten Weg hilft. Der einfachere Weg wäre gewesen, zu sperren, alle wären zufrieden und Auseinandersetzungen wäre man aus dem Weg gegangen. Die Chance das mit dem geliehenen Geld in Ordnung zu bringen, hätte es nicht gegeben. Wenn HD die Chance ergriffen hätte um alles zu klären und evtl. schon eine Rate bezahlt hätte, hätten es einige bestimmt toll gefunden, dass das GJ Team so tolerant und gut reagiert hat.
Dieses nachtreten hier ist schrecklich, das rauskramen von Dingen die schon einige Zeit zurück liegen und das suchen nach jedem noch so kleinem Fehler. Jeder von uns ist freiwillig hier und wer es so schrecklich hier findet muss nicht bleiben. Wir alle können und dürfen uns frei entscheiden ob wir das Forum hier nutzen oder nicht.
Wieviel PSC jemand bekommen hat, ist mir persönlich egal. Warum? Mir ist kein Schaden dadurch entstanden. Die PSC ist ein Geschenk, habe ich Abspruch darauf? Nein! Es ist eine nette Geste von GJ, ich weiß gar nicht warum sich deshalb soviel einen Kopf machen. Da scheint die Gier größer als der gesunde Menschenverstand zu sein, wenn ich mir den einen oder anderen Beitrag durchlese. Für das GJ Team tut es mir nur leid, dass sie so hintergangen und angegangen werden.
Wo gibt es ein Forum welches jeden Monat Geschenke verteilt? Die Verantwortlichen geben sich hier sehr viel Mühe, das sollte man wie ich finde auch mal honorieren und nicht alles schlecht reden.
Anonym
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11.07.2018, um 01:51 Uhr#89
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Lapppalo schrieb am 11.07.2018 um 01:39 Uhr: Ich habe den Thread hier verfolgt und war mir bis eben nicht sicher ob ich dazu etwas schreiben möchte. Das was HD hier veranstaltet hat ist nicht i. O. keine Frage. GJ deswegen so anzugreifen und in Frage zu stellen, ist meiner Meinung nach auch nicht i. O.
Was kann GJ dazu, wenn sich ein User von einem anderen User privat Geld leiht? Das ist eine Sache zwischen diesen beiden, die Entscheidung Geld zu verleihen hat nicht GJ getroffen. Jeder ist für sein tun selbstverantwortlich. Ich habe Matthias so verstanden, dass die Verantwortlichen von GJ einen Raum schaffen wollten für HD, damit er seine Dinge hier regeln kann u. a. auch die Geschichte mit dem geliehenen Geld. Leider war das nicht der Fall und das Statement von HD war für die User hier nicht O. K. Dafür kann das GJ Team auch nichts. Ich finde es völlig legitim einem Menschen der am Boden liegt nochmal eine Chance zu geben, in der Hoffnung das es ihm auf den rechten Weg hilft. Der einfachere Weg wäre gewesen, zu sperren, alle wären zufrieden und Auseinandersetzungen wäre man aus dem Weg gegangen. Die Chance das mit dem geliehenen Geld in Ordnung zu bringen, hätte es nicht gegeben. Wenn HD die Chance ergriffen hätte um alles zu klären und evtl. schon eine Rate bezahlt hätte, hätten es einige bestimmt toll gefunden, dass das GJ Team so tolerant und gut reagiert hat.
Dieses nachtreten hier ist schrecklich, das rauskramen von Dingen die schon einige Zeit zurück liegen und das suchen nach jedem noch so kleinem Fehler. Jeder von uns ist freiwillig hier und wer es so schrecklich hier findet muss nicht bleiben. Wir alle können und dürfen uns frei entscheiden ob wir das Forum hier nutzen oder nicht.
Wieviel PSC jemand bekommen hat, ist mir persönlich egal. Warum? Mir ist kein Schaden dadurch entstanden. Die PSC ist ein Geschenk, habe ich Abspruch darauf? Nein! Es ist eine nette Geste von GJ, ich weiß gar nicht warum sich deshalb soviel einen Kopf machen. Da scheint die Gier größer als der gesunde Menschenverstand zu sein, wenn ich mir den einen oder anderen Beitrag durchlese. Für das GJ Team tut es mir nur leid, dass sie so hintergangen und angegangen werden.
Wo gibt es ein Forum welches jeden Monat Geschenke verteilt? Die Verantwortlichen geben sich hier sehr viel Mühe, das sollte man wie ich finde auch mal honorieren und nicht alles schlecht reden.
Ich denke du nimmst ihn viel zu sehr in Schutz. Selbst bei seiner Entschuldigung sind wieder Ungereimtheiten zu erkennen gewesen.
Ihn jetzt als Opfer darzustellen ist mit Sicherheit auch nicht das Wahre.
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11.07.2018, um 02:00 Uhr#90
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Lucifer88 schrieb am 11.07.2018 um 01:51 Uhr:
Ich denke du nimmst ihn viel zu sehr in Schutz. Selbst bei seiner Entschuldigung sind wieder Ungereimtheiten zu erkennen gewesen.
Ihn jetzt als Opfer darzustellen ist mit Sicherheit auch nicht das Wahre.
LG
Ich nehme ihn doch nicht in Schutz. Und als Opfer stelle ich ihn auch nicht dar. Hm... Hab ich mich so falsch ausgedrückt? Ich habe um mehr Verständnis für das Team GJ geworben, das stimmt.
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Ich erinnere mich an den Fall LaBoy. Wie Du mit Sicherheit noch weisst, hatte ich mich mit ihm
sehr oft in den Haaren. Er wurde irgendwann gesperrt, bekam nochmal kurzzeitig die Chance, sich
zu entschuldigen, und wurde dann permanent gesperrt. Rechtzeitig dazu kam einer Erklärung eurerseits,
warum, weshalb, wieso. Alles in Ordnung.
Dieses mal hat ein User mit mehreren Account erfolgreich versucht, PSC abzuzocken. Und zwar nicht nur bei euch,
sondern auch bei Mitgliedern hier. Es melden sich ja auch nicht alle zu Wort, leider.
Zusätzlich hat er Avantgarde um 400€ betrogen, und auch ihr musstest Lehrgeld bezahlen.
Nachdem Avantgarde seine Geschichte hier veröffentlichte, kochte die Stimmung schon sehr hoch.
Es muss euch also klar gewesen sein, daß ihr euch auf dünnem Eis bewegt, Hammer noch eine Chance
einzuräumen. Du hast die Stimmung hier gesehen, die Vorwürfe an Hammer, habt euch aber trotzdem erst
Nachmittags dazu durchgerungen, eine Stellungnahme abzugeben. Das hätte man auch früher machen
können. Natürlich muss keiner von euch die ganze Nacht wach bleiben, aber bei diesem Thema wäre es definitiv
besser gewesen, zuerst ein Statement abzugeben. Deine Argumentation, Du wolltest ihm eine faire Chance geben,
war doch schon vorher zum scheitern verurteilt.
In dieser Stellungnahme hast Du Hammer eine Chance eingeräumt, wenn das Forum hier
dementsprechend reagiert.
Es ist für mich völlig unverständlich, einem solchen User überhaupt noch eine Chance einzuräumen.
Erstens hat er hier für große Verunsicherung gesorgt, was seine Accounts jetzt und wahrscheinlich auch
in Zukunft angehen, und zweitens hat er im Prinzip uns alle betrogen.
Ich weiss nicht, was ein User hier sonst noch machen sollte, damit er gesperrt wird. Da halte ich spammen
oder Bettelthreads aber bei weitem noch für die angenehmere Variante hier. Aber da wird rigoros durchgegriffen.
Und dann willst Du uns ernsthaft weißmachen, Hammer hätte eine zweite Chance verdient? Ja was soll denn ein
User noch machen????
Wieviele soll er denn noch betrügen, bis mal durchgegriffen wird?
Mal ganz davon abgesehen, daß hier große Unsicherheit herrscht, weil jeder nun allen misstraut.
Ich kann das nicht nachvollziehen, dass ist alles.
Und es hätte bei Euch nicht jeder eine zweite Chance bekommen, daß weisst Du selbst!
Nicht bei solchen Verfehlungen.
Und das es ein Fehler war, ihn wieder freizuschalten, höre ich jetzt zum ersten mal.
Das hätte eigentlich schon in die erste Stellungnahme gehört, dann wäre es im Anschluß mit
Sicherheit nicht so weitergegangen.
Desweiteren hattest Du geschrieben, daß Du mit ihm in regen Emailverkehr stehst.
Es weiss daher kein Mensch, was Dich/Euch dazu bewegt hat, ihm noch eine Chance
zu geben. Das er alles und jeden vollsülzt und anlügt, war euch ja schon vorher bekannt
Und wenn treue User wie Ronny und auch Avantgarde trotz seiner Pause sich so äußern, dann liegt
es doch nicht an meinem geschriebenen. Die können sich doch alle selbst ein Bild machen und sind doch
nicht blöd.
In diese Situation habt ihr euch doch selbst hineingebracht. Und das ihr so blauäugig seid, wirklich zu denken,
daß Forum würde anders reagieren, kann ich einfach nicht glauben. Diese Reaktionen waren absolut
vorhersehbar.
Offizielle Entschuldigung an alle User und das Gamblejoe Team
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Das werde ich haben, der Fall nimmt hier gerade ungeahnte Wendungen. Bitte glaube mir, lieber Stromberg, ich habe mir etwas gedacht, sonst hätte ich hier nicht geschrieben.
Ich finde die Diskussion hier insgesamt ziemlich lustig. Viele von euch waren früher Freunde von Hammerdammer, haben ihn verteidigt und mit ihm gestritten. Auf die lange Anteilnahme an der Community wird immer wieder auch von anderen hingewiesen. Es ist schon komisch, dass dieser Fakt, auf den sich Mehrere beziehen hier nicht mehr gilt. Ich kann mir gut vorstellen, dass man jemandem, mit dem man länger arbeitet, eher hilft, als jemandem, der noch nichts "geleistet" hat. Das ist an der Universität nicht anders als hier. Hammerdammer war meinen Forschungen nach einer der ältesten Mitglieder und hat relativ viele Punkte gesammelt (zu Recht oder nicht, sei dahingestellt).
Nebenbei: Es kam nur zur Verlosung, weil sich alle "Alten" aufgeregt haben, dass die neuen Mitglieder zu einfach Punkte sammeln können durch Spielbewertungen usw. Teilweise fanden lange davor aber Beiträge, dass man die Punktebewertungen für Spiele so okay findet, da dann auch neue Nutzer schnell Punkte sammeln können. Wie Geld doch die Ansichten verändert, vor allem bei Spielern.
Darf man deshalb andere Mitglieder betrügen? Nein, sicher nicht. Aber letztlich ist die Sache zwischen Hammerdammer und Avantgarde83 zwischen den beiden passiert. In Bezug auf die Gewinne durch zunächst die höchsten Punktzahlen und dann auch die Verlosungen kann ich nur sagen, dass es nicht verwunderlich ist, dass die Betreiber dies nicht als Betrug ansehen. Letztlich wäre es mir in einer Verlosung auch egal, wem ich was gebe. Hauptsache er meldet sich bei den Casinos an und zahlt ein. Die Paysafekarten sind sicher ein Geschenk, aber es wird doch berechnet, dass sie sich sicher auszahlen. Sei es durch Aktivität im Forum oder durch die Einzahlung mit den Karten im Casino. Für den Betreiber des Forums ist es am Ende egal, ob einer in 5 verschiedenen Casinos sich anmeldet und spielt oder 5 Spieler in 5 Casinos - das Ergebnis kann das Gleiche sein (finanziell). Streng genommen wird das nicht als Betrug angesehen, da letztlich das Geld von keinem Mitglied direkt genommen wurde, sondern ein Geschenk von den Betreibern sich teilweise unrechtmäßig einverleibt wurde (verboten sind doppelte Profile erst seit den neuen Nutzungsbedingungen, die es erst Ende Mai gab). Davor war es nicht verboten.
Versteht das jetzt nicht als Vorwurf. Am Ende muss der Rubel rollen. Ich arbeite an der Universität und kann ein Lied davon singen. Forschungsgelder werden gekürzt, weil man nicht genügend publiziert oder andere Fachrichtungen höhere Chancen bergen oder Ähnliches. Daher muss man dem auch Rechnung tragen, dass man sich vergrößern und trotz eines unbeständigen Marktes über Jahre bestehen konnte und sogar noch den Ausbau voran brachte. Sicherlich ist hier nicht alles perfekt, aber schaut euch einmal andere Foren an. Ich habe schon erlebt, dass Marketingpraktikanten sich die Klinke in die Hand geben und nur irgendwelche Links posten. Dort kamen kaum neue Mitglieder nach, die Strohballen rollten über den Bildschirm. Von irgendwelchen Unruhestiftern war keine Spur, die finden sich aber an vielen anderen Stellen.
Zu den doppelten Profilen und Hawkk: Ich muss gestehen, dass ich viel Zeit auf die Betrachtung der Sprache verwende und nach doppelten Profilen suche, weil ich es spannend finde. Letztlich kann ich nicht einschätzen, welche technischen Möglichkeiten es gibt. Mittlerweile kann man seine IP-Adresse verschleiern, sodass ich denke, dass die Chancen einer technischen Prüfung äußerst gering sind, zumal man nach neuem Datenschutzrecht auch nicht unbedingt mehr Daten speichern möchte, als man muss.
Allein von der Sprache ist nicht immer eine zweifelsfreie Beurteilung möglich, ob Mitglieder gleich sind. Ich selbst brauche teilweise mehr als 10 Beiträge zweier Nutzer zum Vergleich, die dann auch mehr beinhalten müssen als "Toller Gewinn", "Boah Krass" oder "Jo, so seh ich das auch". Insgesamt ist es schwierig, daher wäre ich mir bei Lisa33 beispielsweise nicht sicher gewesen. Es braucht also seine Zeit, damit man ganz sicher ist und nicht Mitglieder mit falschen Beschuldigungen bezichtigt. Letztlich kenne ich viele Studenten, die in WGs wohnen und sich einen Internetanschluss teilen. Sicher in der Regel haben sie nicht den gleichen Computer, oder woran man es auch immer festmachen kann, aber letztlich haben die meisten auch kein Spielsuchtproblem. Wenn man so etwas behauptet, muss man sich ganz sicher sein, dass es stimmt.
Hawkk ist ein gutes Beispiel für Nutzer, die wahrscheinlich ein zweites Profil waren, aber sich gut verschleiert haben. Wenn man sich ansieht, was er geschrieben hat, so waren das meist kurze Beiträge im Forum. Etwas mehr hat er bei den Casinobewertungen geschrieben, wobei diese auch relativ differenziert und auf das jeweilige Casino abgestimmt waren. Bei der Analyse der Sprache ist mir damals aufgefallen, dass er Redewendungen verwendet, die eher im süddeutschen Raum genutzt werden. Aus diesem Grund habe ich damals eine Verwandtschaft mit Hammerdammer ausgeschlossen. Letztlich war er so schnell weg, wie er gekommen ist. Was nicht verwunderlich ist in Anbetracht, wie respektlos er teilweise grundlos nach der damaligen Aktion angefeindet wurde. Ich kann bis heute nicht sicher sagen, wessen doppeltes Profil er war, weil einfach die Datenlage zu schlecht ist. Am Ende braucht man konkrete Beweise.
Bei den vier Profilen von Hammerdammer kann man dies gut nachweisen. Er hat sich aber auch sehr dumm angestellt, was man einmal mehr an dem Ende hier sieht (wodurch für mich immer zweifelhafter wird, ob er Hawkk war). Was ein Kerl? Steht der Kritik gegenüber, will sein Leben um 180 Grad drehen und zieht einfach so den Schwanz ein, wie ein kleiner Welpe, der seine Mami sucht. Vielleicht haben die Betreiber es als eine Art Test gesehen, ob er sich wirklich ändern möchte - es gibt viele Gründe. Ich denke, dass eine zufriedenstellende Lösung für alle Parteien ein gutes Ende bedeutet hätte und das hier der GAU eingetreten ist, da der Spieler wieder einmal hoch gepokert und am Ende alles verloren hat - das sollten viele hier doch kennen.
Hatte Hammerdammer eine zweite Chance verdient? Ja, er hat letztlich vor allem die Betreiber betrogen, die sich scheinbar damit arrangieren könnten, wenn die Rahmenbedingungen stimmen. Was sie sich vorgestellt haben, wurde hier gesagt. Hat er es eingehalten? Nein, aber letztlich hat er bis Morgen Zeit, also abwarten und Tee trinken, nicht immer gleich alles im Keim ersticken. Vielleicht entschuldigt er sich noch für die Vorkommnisse als PiaMia221, vielleicht redet er noch mit Avantgarde83 - die Läuterung kann immer kommen.
An Avantgarde83: Hast du eigentlich eine Frau? Du bist doch Schullehrer, dann sind wir in gewisser Weise Kollegen. Ich hätte nie öffentlich gemacht, dass ich Lehrer bin und gleichzeitig im Casino spiele. Ich finde merkwürdig, wie man mit dieser (ehemaligen) Verfehlung so hausieren geht. Noch sagt, dass man während des Unterrichts spielt, weil gerade die Vorferienzeit begonnen hat. Merken deine Verwandten nichts von deinem Spielen? Wäre ich deine Frau/Freundin, hätte ich dir, wie sagt man unter Männern so schön, "einen Schlag in den Nacken gegeben", damit du endlich wieder rund läufst, die nicht mit Süchtigen triffst und aufhörst zu spielen.
An alle Anderen: Einige Mitglieder, die sich bei dem Thema zu Wort gemeldet haben, verfügen selbst über andere Profile und werfen es wieder anderen Mitgliedern vor. Ich denke, dass die Betreiber es mitbekommen werden und teilweise mit dem Kopf schüttelnd vor den Computern stehen müssen (im metaphorischen Sinne), sofern sie noch klar bei Verstand sind und sich nicht von den Mitgliedern anstecken lassen. Das sollte man beim Anprangern anderer Nutzer vielleicht bedenken. Kann mir eigentlich Jemand konkrete Fälle von Nutzern geben, die nach einmaligen schlechten Verhalten sofort gesperrt wurden?
Man kann sich im Internet nie sicher sein, mit wem man schreibt, da alles anonymer ist. Richtige Freunde wird man in einem Glücksspielforum auch nicht finden. Das kann im wahren Leben auch passieren. Manchmal kommen Studenten in meinen Raum, die Hilfe brauchen, die man ihnen gewährt und am Ende merkt man, dass es verschwendete Zeit war, weil der Student eigentlich keinen Bock hatte. Betrügt er mich, mit Sicherheit, denn ein Student sollte nach dem Besseren oder mehr Wissen streben. Rege ich mich heute noch darüber auf? Nein, das kostet zu viele Nerven. Passiert so eine Enttäuschung nach mehreren Jahren? Ja, manchmal, aber dann ist es so. Das Leben geht weiter. Ist dadurch für mich das Vertrauen in die Institution der Universität getrübt? Nein, die kann nichts für ihre Studenten und kann auch nicht alle sofort rauswerfen. Ist mein Vertrauen in die Studenten dahin? Nein, denn letztlich ist jeder Student anders und kann einen auf neue enttäuschen oder überraschen.
Ab jetzt lese ich nur noch, ich glaube das reicht. Ich habe übrigens im Profil eingestellt, dass ich an keinen Verlosungen teilnehmen möchte, wäre für viele hier vielleicht auch eine Erleichterung.
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hab dir per pn einen lösungsansatz vorgeschlagen
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All diese Sachen gehen dich garnichts an. Schon creepy genug, wie du hier die Leute analysierst. Ich bin raus hier. Viel Spaß noch 👌ðŸ¼
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Vielleicht wäre es ein Ansatz für gamblejoe eine Art Account Verifizierung via ID card oder facebook Profil welches schon eine gewisse Zeit existiert oder ähnliches einzuführen da immerhin Echtgeld Verlost wird. Da dir Multi Accounts bei einer Verlosung eventuell doppelt bezogen werden wäre dies zumindest eine Lösung um dessen vorzubeugen
Vor allem da ihr anscheinend nicht die Möglichkeit bzw genug Mitarbeiter die Accounts kontrollieren können wie andere größere foren die multi Account sofort erkennen
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Counter
Was kann GJ dazu, wenn sich ein User von einem anderen User privat Geld leiht? Das ist eine Sache zwischen diesen beiden, die Entscheidung Geld zu verleihen hat nicht GJ getroffen. Jeder ist für sein tun selbstverantwortlich. Ich habe Matthias so verstanden, dass die Verantwortlichen von GJ einen Raum schaffen wollten für HD, damit er seine Dinge hier regeln kann u. a. auch die Geschichte mit dem geliehenen Geld. Leider war das nicht der Fall und das Statement von HD war für die User hier nicht O. K. Dafür kann das GJ Team auch nichts. Ich finde es völlig legitim einem Menschen der am Boden liegt nochmal eine Chance zu geben, in der Hoffnung das es ihm auf den rechten Weg hilft. Der einfachere Weg wäre gewesen, zu sperren, alle wären zufrieden und Auseinandersetzungen wäre man aus dem Weg gegangen. Die Chance das mit dem geliehenen Geld in Ordnung zu bringen, hätte es nicht gegeben. Wenn HD die Chance ergriffen hätte um alles zu klären und evtl. schon eine Rate bezahlt hätte, hätten es einige bestimmt toll gefunden, dass das GJ Team so tolerant und gut reagiert hat.
Dieses nachtreten hier ist schrecklich, das rauskramen von Dingen die schon einige Zeit zurück liegen und das suchen nach jedem noch so kleinem Fehler. Jeder von uns ist freiwillig hier und wer es so schrecklich hier findet muss nicht bleiben. Wir alle können und dürfen uns frei entscheiden ob wir das Forum hier nutzen oder nicht.
Wieviel PSC jemand bekommen hat, ist mir persönlich egal. Warum? Mir ist kein Schaden dadurch entstanden. Die PSC ist ein Geschenk, habe ich Abspruch darauf? Nein! Es ist eine nette Geste von GJ, ich weiß gar nicht warum sich deshalb soviel einen Kopf machen. Da scheint die Gier größer als der gesunde Menschenverstand zu sein, wenn ich mir den einen oder anderen Beitrag durchlese. Für das GJ Team tut es mir nur leid, dass sie so hintergangen und angegangen werden.
Wo gibt es ein Forum welches jeden Monat Geschenke verteilt? Die Verantwortlichen geben sich hier sehr viel Mühe, das sollte man wie ich finde auch mal honorieren und nicht alles schlecht reden.
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Ich denke du nimmst ihn viel zu sehr in Schutz. Selbst bei seiner Entschuldigung sind wieder Ungereimtheiten zu erkennen gewesen.
Ihn jetzt als Opfer darzustellen ist mit Sicherheit auch nicht das Wahre.
LG
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Ich nehme ihn doch nicht in Schutz. Und als Opfer stelle ich ihn auch nicht dar. Hm... Hab ich mich so falsch ausgedrückt? Ich habe um mehr Verständnis für das Team GJ geworben, das stimmt.