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Off-Topic & Smalltalk: Crime & Mythen (Seite 2)

Thema erstellt am 06.02.2023 | Seite: 2 von 6 | Antworten: 85 | Ansichten: 6.916
S****i

Royal777 schrieb am 07.02.2023 um 20:58 Uhr:

Das ist in der Tat ein Krasser Fall, dazu äußerst Merkwürdig. Mittlerweile gibt es ja reichlich an neuen Informationen u.a. die Erzählungen von Margarita V., die für mich glaubhaft klingen. 
Vermutlich wurden die beiden Mädchen von einer Gruppe aufgegriffen und verschleppt, missbraucht und letztlich ermordet. Dennoch bleibt die Staatsanwaltschaft bei ihrer Darstellung, dass es sich weiterhin um einen Unfall gehandelt hat.... 

Altes Video (Jarow)
Neues Video (Insolito)
Einen weitere Sichtweise gibt es hier
https://www.youtube.com/watch?v=KmdRU1VNIQU&ab_channel=RottenRavenStudios

Danke, diese neuen Informationen kannte ich noch gar nicht. Auf jeden Fall sehr creepy der Fall mit den ganzen random snapshots bei Nacht. Da wurde ja vermutet, dass sie damit versucht haben den Weg zu erkunden. Organmafia war auch eines der ersten Dinge, die mir bei dem Fall eingefallen sind.


Und die Staatsanwaltschaft tut das natürlich aus gutem Grund vorerst bei der Unfall Darstellung zu bleiben. Das macht nämlich gar keine gute Presse im Ausland, und könnte den Tourismus beeinträchtigen.
refucs
Stamm-User

Royal777 schrieb am 07.02.2023 um 20:58 Uhr:

Das ist in der Tat ein Krasser Fall, dazu äußerst Merkwürdig. Mittlerweile gibt es ja reichlich an neuen Informationen u.a. die Erzählungen von Margarita V., die für mich glaubhaft klingen. 
Vermutlich wurden die beiden Mädchen von einer Gruppe aufgegriffen und verschleppt, missbraucht und letztlich ermordet. Dennoch bleibt die Staatsanwaltschaft bei ihrer Darstellung, dass es sich weiterhin um einen Unfall gehandelt hat.... 

Altes Video (Jarow)
Neues Video (Insolito)
Einen weitere Sichtweise gibt es hier
https://www.youtube.com/watch?v=KmdRU1VNIQU&ab_channel=RottenRavenStudios

Ja die Thesen der Margarita sind zumindest beachtenswert. Und auch die 3 Todesfälle in den 12 Monaten nach dieser Geschichte mehr als Zufall. Alles (indirekt) Beteiligte mit dem Verschwinden der jungen Frauen.


Schade dass auch dieses wohl niemals aufgeklärt wird. Die Hinweise die die Handys und Kamera gegeben haben, einfach nur zum schaudern.... Da brauchst du keinen Horrorfilm bei so einem Fall...
Anonym
Das Haarfoto ist schaurig...

Nach den neuen Erkenntnissen glaube ich nicht daran, dass die Nächtlichen Fotos von den Mädels gemacht wurden, auch nicht die Notrufe. Alles geplant von den Entführern. Denn unmittelbar nach dem letzten Selfie wurde ja ein Foto gelöscht und zwar mit Hilfe eines Computer. (Foto 509). Vermutlich weil die Gesichter der Täter drauf waren

Für mich stellt sich nur noch die Frage nach den Mördern und deren Motiv? Organhandel, Missbrauch, ... Sowohl einen Sturz als auch ein Wildtier Angriff schließe ich aus...

Vor ein paar Jahren verschwand mal eine deutsche Touristen im Dschungel von Panama, nach über 3 Tagen traf sie auf eine Gruppe junger Männer, die sich als Helfer des Rettungsteams ausgaben. Dies war jedoch gelogen, dass Mädchen wurde misshandelt und konnte nur durch Glück dem Tot entkommen. Unmittelbar darauf wurden die Täter gefasst und zu relativ langen Haftstrafen verurteilt
https://imperfectplan.com/2021/01/21/german-tourist-assaulted-disappeared-lost-in-panama-jungles-bermejo-veraguas-santa-fe/

refucs
Stamm-User

Royal777 schrieb am 07.02.2023 um 21:31 Uhr: Das Haarfoto ist schaurig...

Nach den neuen Erkenntnissen glaube ich nicht daran, dass die Nächtlichen Fotos von den Mädels gemacht wurden, auch nicht die Notrufe. Alles geplant von den Entführern. Denn unmittelbar nach dem letzten Selfie wurde ja ein Foto gelöscht und zwar mit Hilfe eines Computer. (Foto 509). Vermutlich weil die Gesichter der Täter drauf waren

Für mich stellt sich nur noch die Frage nach den Mördern und deren Motiv? Organhandel, Missbrauch, ... Sowohl einen Sturz als auch ein Wildtier Angriff schließe ich aus...

Vor ein paar Jahren verschwand mal eine deutsche Touristen im Dschungel von Panama, nach über 3 Tagen traf sie auf eine Gruppe junger Männer, die sich als Helfer des Rettungsteams ausgaben. Dies war jedoch gelogen, dass Mädchen wurde misshandelt und konnte nur durch Glück dem Tot entkommen. Unmittelbar darauf wurden die Täter gefasst und zu relativ langen Haftstrafen verurteilt
https://imperfectplan.com/2021/01/21/german-tourist-assaulted-disappeared-lost-in-panama-jungles-bermejo-veraguas-santa-fe/


Ich sehe auch sexuellen Missbrauch als Motiv Nr. 1. Die Frauen müssen sehr schnell in die Gewalt der Männer gekommen sein, denn die einzigen beiden Notrufe kamen ja jeweils von ihren beiden Handys nur knapp 3 Stunden nach dem Abstieg von dem "Berg". Da war es noch tag hell, danach nichts mehr, keine Versuche SMS oder Whatsapp zu schreiben wie man es sonst machen würde wenn Anrufe nicht funktionieren. Dazu wie gesagt nur jeweils 1 Anruf von jedem Handy. Das macht kein Mensch wenn er Hilfe braucht, da würde man es mehrmals versuchen. Dazu die weiteren Anrufversuche und Handyein-/ausschaltungen in den Tagen danach... plus dem Höhepunkt das alles zusammen in ihrem Rucksack 2 Monate später gefunden wird, fein säuberlich aufbewahrt. Das stinkt von hinten bis vorne. Leider wird keiner zur Rechenschaft gezogen.


Man kann nur hoffen dass dieser Bergführer damit nichts zu tun hat...
refucs
Stamm-User
Was haltet ihr denn vom Fall Jens Söring?

In meinen Augen wurde er zu Recht verurteilt. Das er jetzt wieder ein freier Mann ist, nach einem Doppelmord, das sollte er als großes Geschenk ansehen. Er kann in Deutschland wieder ein normales Leben führen. Normalerweise würde er in den USA bis ans Lebensende im Knast verrotten.

Allein sein Geständnis hat so viel Täterwissen. Wenn dieser Mann unschuldig sein soll, fress ich nen Besen.
refucs
Stamm-User
refucs schrieb am 08.02.2023 um 08:54 Uhr: Was haltet ihr denn vom Fall Jens Söring?

In meinen Augen wurde er zu Recht verurteilt. Das er jetzt wieder ein freier Mann ist, nach einem Doppelmord, das sollte er als großes Geschenk ansehen. Er kann in Deutschland wieder ein normales Leben führen. Normalerweise würde er in den USA bis ans Lebensende im Knast verrotten.

Allein sein Geständnis hat so viel Täterwissen. Wenn dieser Mann unschuldig sein soll, fress ich nen Besen.

Super dazu ist übrigends der Podcast "Das System Söring".


Denn Söring selbst verkauft ja über all nur seine Sicht der Dinge als unschuldigen, und rattert  ständig die gleiche Geschichte runter. Wenn kritische Fragen kommen, geht er darauf nicht ein. Siehe "Leeroy wills wissen" und bei ähnlichen anderen Formaten.

Ein Doppelmörder, der mit seiner Lügen-Geschichte noch Geld verdienen darf. Ein Trauerspiel.
Anonym
refucs schrieb am 08.02.2023 um 08:54 Uhr: Was haltet ihr denn vom Fall Jens Söring?

In meinen Augen wurde er zu Recht verurteilt. Das er jetzt wieder ein freier Mann ist, nach einem Doppelmord, das sollte er als großes Geschenk ansehen. Er kann in Deutschland wieder ein normales Leben führen. Normalerweise würde er in den USA bis ans Lebensende im Knast verrotten.

Allein sein Geständnis hat so viel Täterwissen. Wenn dieser Mann unschuldig sein soll, fress ich nen Besen.

Mir war der Fall bis heute nicht geläufig, daher habe ich mir eine kurze Reportage angeschaut um mir einen Überblick zu schaffen.
FocusTV

Mein Erster Eindruck ist, dass er nicht der Mörder war aber mindestens ein Mitwisser und den eigentlichen Täter/in schützte. In meinen Augen war seine damalige Freundin die Drahtzieherin und Anstifterin, möglicherweise sogar die Mörderin. Eine Hexe, die durch ihren Charm und ein bisschen Lutschen die Naiven Liebhaber ausnutzte. Der Söring war Hals über Kopf in die Verschossen und floh mit ihr nach der Tat und begann fortlaufend Kriminell zu werden...

In der oben genannten Reportage gibt es einen wichtigen Zeugen, nämlich Tony Buchanan (ab 13:50), in meinen Augen irrt er sich nicht und hat demzufolge den Wahren Täter gesehen, vermutlich auch ein Armseliger Liebhaber von Elizabeth. Durch die modernen DNA-Untersuchungen konnte man die Spuren am Tatort sowohl Elizabeth als auch einem Unbekannten zuschreiben. Die von Söring fehlt.

Grundsätzlich halte ich die Verurteilung für richtig, denn der Söring hatte die Möglichkeit den Mord zu verhindern, zudem hatte er nachweislich explizites Tatwissen. Des weiteren finde ich es inakzeptabel, dass Schwerverbrecher u.a. Mörder aus dem Gefängnis Bücher schreiben und verkaufen. Der Erlös geht in der Regel nicht an die angehörigen der Opfer. Der Massenmörder Anders Brevik aus Norwegen durfte ebenfalls sein Buch verkaufen
Caro
Expertin
Ich war ja Weihnachten rum in DE und wie einige wissen, habe ich 2 Hunde und somit fällt das Fliegen flach und fahre dementsprechend immer mit dem Auto 2 Tage lang die Strecke von Malta nach Deutschland. Normalerweise fahre ich immer in Begleitung, weil es doch schon um die 1800km sind. Jetzt war aber im Dezember so ein heftiger Eisregen, die Flüge wurden gestrichen und mein eigentlicher Beifahrer saß in DE fest. Wohl oder übel musste ich dann die Strecke alleine auf mich nehmen.

Natürlich war ich nervös und hatte bissl bammel vor der Fahrt (obwohl ich die Strecke schon 3-4 mal gefahren bin)...

Meine beste Freundin hat mich auf so ein paar Podcasts aufmerksam gemacht, welche ich während der Fahrt hören kann.. Unter anderem auf den Podcast "abgründe". Das ist ein True-Crime Podcast von Nordbayern. Ich finde es ziemlich krass, aber dennoch interessant. Noch dazu ist meine Schwester im Frankenland bei der Polizei und wir sprechen oft über die Fälle.

Ein Fall, bei dem mir der Schauer über den Rücken läuft ist #5 Der Doppelmord von Schnaittach...da müsst ihr mal reinhören. Oder auch die Folge von dem Youtuber, Drachenlord.
david84
Amateur
Der Fall mit Lars Mittank ist echt krass, unglaublich ...

Was mich ziemlich mitgerissen hat war die Mordserie von Firtz Honka dem Sant Pauli Mörder aus Hamburg. Die Tatsache das er die zerstückelten Leichen in der Wohnung versteckt hat ist einfach nur ekelhaft.

Dazu gibt es auch einen Film von Fatih Akin. Der ist allerdings nichts für ganz zarte Nerven#

Die Nummer 1 Sendung für Verbrechen ist seit meiner Kindheit Aktenzeichen XY ungelöst 
Caro
Expertin

david84 schrieb am 08.02.2023 um 12:18 Uhr: Der Fall mit Lars Mittank ist echt krass, unglaublich ...

Was mich ziemlich mitgerissen hat war die Mordserie von Firtz Honka dem Sant Pauli Mörder aus Hamburg. Die Tatsache das er die zerstückelten Leichen in der Wohnung versteckt hat ist einfach nur ekelhaft.

Dazu gibt es auch einen Film von Fatih Akin. Der ist allerdings nichts für ganz zarte Nerven#

Die Nummer 1 Sendung für Verbrechen ist seit meiner Kindheit Aktenzeichen XY ungelöst 

Ich lese gerade das Buch "Der goldene Handschuh"... kranker Typ, sag ich nur
Olli_Eule
Elite

david84 schrieb am 08.02.2023 um 12:18 Uhr: Der Fall mit Lars Mittank ist echt krass, unglaublich ...

Was mich ziemlich mitgerissen hat war die Mordserie von Firtz Honka dem Sant Pauli Mörder aus Hamburg. Die Tatsache das er die zerstückelten Leichen in der Wohnung versteckt hat ist einfach nur ekelhaft.

Dazu gibt es auch einen Film von Fatih Akin. Der ist allerdings nichts für ganz zarte Nerven#

Die Nummer 1 Sendung für Verbrechen ist seit meiner Kindheit Aktenzeichen XY ungelöst 

Wenn man Aktenzeichen xy sieht bekomme ich Angst, nächste Woche wieder mit U Bahn Treter die auf ihr Opfer einpruegeln. Man muss echt Aufpassen.
S****i

Royal777 schrieb am 08.02.2023 um 11:36 Uhr:
Mir war der Fall bis heute nicht geläufig, daher habe ich mir eine kurze Reportage angeschaut um mir einen Überblick zu schaffen.
FocusTV

Mein Erster Eindruck ist, dass er nicht der Mörder war aber mindestens ein Mitwisser und den eigentlichen Täter/in schützte. In meinen Augen war seine damalige Freundin die Drahtzieherin und Anstifterin, möglicherweise sogar die Mörderin. Eine Hexe, die durch ihren Charm und ein bisschen Lutschen die Naiven Liebhaber ausnutzte. Der Söring war Hals über Kopf in die Verschossen und floh mit ihr nach der Tat und begann fortlaufend Kriminell zu werden...

In der oben genannten Reportage gibt es einen wichtigen Zeugen, nämlich Tony Buchanan (ab 13:50), in meinen Augen irrt er sich nicht und hat demzufolge den Wahren Täter gesehen, vermutlich auch ein Armseliger Liebhaber von Elizabeth. Durch die modernen DNA-Untersuchungen konnte man die Spuren am Tatort sowohl Elizabeth als auch einem Unbekannten zuschreiben. Die von Söring fehlt.

Grundsätzlich halte ich die Verurteilung für richtig, denn der Söring hatte die Möglichkeit den Mord zu verhindern, zudem hatte er nachweislich explizites Tatwissen. Des weiteren finde ich es inakzeptabel, dass Schwerverbrecher u.a. Mörder aus dem Gefängnis Bücher schreiben und verkaufen. Der Erlös geht in der Regel nicht an die angehörigen der Opfer. Der Massenmörder Anders Brevik aus Norwegen durfte ebenfalls sein Buch verkaufen

Ganz ehrlich, der Fall ist ja mal sowas von verworren. Zig verschiedene Experten mit zig verschiedenen Meinungen. So viele Theorien, die alle erstmal Sinn ergeben aber dann doch einen kleinen Haken irgendwo. Ich habe da vor ein paar Jahren mal eine Doku zu gesehen, und die war so gemacht, dass man hinterher ziemlich sicher von seiner Unschuld überzeugt war.


Jetzt lese ich nochmal den wiki Artikel, und bin ziemlich sicher von seiner Schuld überzeugt. Diese ganzen Gewaltphantasien, und auch Geständnisse des Mordes gegenüber Häftlingen (angeblich um zu protzen). Auch diese spöttische Notiz, die er den Beamten vor seiner Flucht hinterließ. Das lässt mich jetzt alles so in Richtung "verwöhnter Diplomatenbubi, der glaubt sich alles erlauben zu können" denken. Kein Plan, was ich jetzt insgesamt davon halten soll.


Aber nochmal was anderes: Falls ihr prime habt, schaut euch unbedingt mal "Gefesselt" an, richtig gute true crime Serie über einen der bekanntesten Kriminalfälle, den sogenannten Säurefasskiller.
Anonym
refucs schrieb am 08.02.2023 um 09:41 Uhr:
Super dazu ist übrigends der Podcast "Das System Söring".


Denn Söring selbst verkauft ja über all nur seine Sicht der Dinge als unschuldigen, und rattert  ständig die gleiche Geschichte runter. Wenn kritische Fragen kommen, geht er darauf nicht ein. Siehe "Leeroy wills wissen" und bei ähnlichen anderen Formaten.

SlottiKarotti schrieb am 08.02.2023 um 12:45 Uhr:

Ganz ehrlich, der Fall ist ja mal sowas von verworren. Zig verschiedene Experten mit zig verschiedenen Meinungen. So viele Theorien, die alle erstmal Sinn ergeben aber dann doch einen kleinen Haken irgendwo. Ich habe da vor ein paar Jahren mal eine Doku zu gesehen, und die war so gemacht, dass man hinterher ziemlich sicher von seiner Unschuld überzeugt war.

Da habt ihr ein paar Parade Beispiele genannt 
Es gibt Anwälte, Journalisten als auch Autoren die gezielt in ihren Artikeln und Videos eine Einzige Schlussfolgerung zulassen, indem sie Fakten außen vor lassen und lediglich eine Perspektive präsentieren. Damit manipuliert man die Meinung in der Bevölkerung, anschließend lässt sich Druck auf die Justiz aufbauen. Dadurch lassen sich Entscheide von Richtern und Gouveneure beeinflussen um ihr Öffentliches Image nicht zu beschmutzen.

Was hat denn mehr Gewicht bei einem Urteil, die Forensik oder die Übereinstimmenden Aussagen von Augenzeugen, die der unwiderlegbaren Beweislage der Forensik widersprechen?

david84
Amateur

Caro schrieb am 08.02.2023 um 12:25 Uhr:

Ich lese gerade das Buch "Der goldene Handschuh"... kranker Typ, sag ich nur

Der ist wirklich krank   Der Film hat übrigens den selben Namen.


himmel80 schrieb am 08.02.2023 um 12:27 Uhr:

Wenn man Aktenzeichen xy sieht bekomme ich Angst, nächste Woche wieder mit U Bahn Treter die auf ihr Opfer einpruegeln. Man muss echt Aufpassen.


Haustür ordentlich verriegeln dann geht das schon 
Caro
Expertin
Den Film habe ich angefangen zu schauen, wollte aber erst das Buch noch zu Ende lesen und dann guck ich den Film weiter

Aktuelle Themen20.04.2024 um 09:09 Uhr

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