Latino schrieb am 27.11.2018 um 22:01 Uhr: Das mit den 2 gleichen Gewinnbildern ist garnicht so kritisch zu sehen wie es von der Allgemeinheit aufgefasst wird. Predefined Pattern sind programmiertechnisch sehr viel einfacher zu handhaben als wenn man gerade wie bei Jammin Jars das ganze tatsächlich per Zufall laufen lässt.
Bei purem Zufall könnte dieser ein Gewinnsumme anhäufen die tatsächlich den Provider in den Ruin treibt - jeder hat sicher schonmal gesehen wie Jars mit hohem Multi die zusammen bleiben zahlen. Gibt tatsälich mehrere Ansätze das Problem zu bewältigen , der Hersteller hat aber ebend diese Variante verbaut. Keine große Sache.
Und das grenzt an Betrug, es wird suggeriert, welch krasse Multiplikatoren in dem Spiel möglich sei.
Nirgends steht, dass die Gewinnbilder nur vorgegeben sind bzw. ausgewählt werden sondern es steht explizit drin, dass es sich zufällig "dreht".
Genau das gleiche wie beim neuen BTG Slot "wer wird millionär"
Es ist nicht möglich, bei dem maxbet von 10€ momentan überhaupt an die 1 millionen € hauptgewinn zu kommen.
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Das war's mit den Casinos und den streamern
28.11.2018, um 07:56 Uhr#282
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Latino schrieb am 27.11.2018 um 22:01 Uhr: Das mit den 2 gleichen Gewinnbildern ist garnicht so kritisch zu sehen wie es von der Allgemeinheit aufgefasst wird. Predefined Pattern sind programmiertechnisch sehr viel einfacher zu handhaben als wenn man gerade wie bei Jammin Jars das ganze tatsächlich per Zufall laufen lässt.
Bei purem Zufall könnte dieser ein Gewinnsumme anhäufen die tatsächlich den Provider in den Ruin treibt - jeder hat sicher schonmal gesehen wie Jars mit hohem Multi die zusammen bleiben zahlen. Gibt tatsälich mehrere Ansätze das Problem zu bewältigen , der Hersteller hat aber ebend diese Variante verbaut. Keine große Sache.
Den Provider in den Ruin treiben?...das kann er nur selbst aber nicht wegen zu hohen Gewinnen, die zahlt nämlich das Kasino aus.
Das Spiel wird aber natürlich so programmiert, dass das Kasino nicht Pleite geht wegen zu hohen Gewinnen. Dieser Irrglaube es wäre Betrug weil ein endloser Gewinnmultiplikator suggeriert wird ist sowieso in den Träumen von Zockern entstanden aber weit weg von realistisch...
Auch bei BTG-Slots ist eine Grenze drin und mehr wie x10.000-x20.000 ist noch nirgendwo aufgetaucht, das ist schon so programmiert Zufall hin oder her, es kann nicht endlos nach oben gehen, da würden die Kasinos die Spiele nicht rein nehmen.
Und das grenzt an Betrug, es wird suggeriert, welch krasse Multiplikatoren in dem Spiel möglich sei.
Nirgends steht, dass die Gewinnbilder nur vorgegeben sind bzw. ausgewählt werden sondern es steht explizit drin, dass es sich zufällig "dreht".
Bei Tiki Tumble wird sogar damit geworben das der erreichbare Multiplikator unendlich ist , von Suggestion kann hier nicht die Rede sein.
Aber im speziellem Fall von Jammin Jars hast Du recht. In der Spielinfo steht das sich die Jars zufällig zu einen freien benachbarten Platz bewegen. Dies widerlegt das Video eindeutig... die Chance das sich die Jars bei 2 Spielern in dem gezeigten Video zufällig bewegen ist nicht wie vom Hersteller angegeben 1:1,6Mio (ist jetzt so aus dem Kopf, bitte korrigieren falls falsch) - die Chance ist derart gering das Sie durchaus unter unmöglich abgelegt werden kann.
Worauf ich aber eigentlich hinaus wollte ist der Umstand das es nicht dem Zufall überlassen werden kann was der Slot auswirft. Ob das Frontend den vom Server gelieferten Gewinnnfaktor nun zufällig zusammenbastelt oder nicht spielt für Dich als "Endkunde" keine Rolle.
Aber das der Kunde über seine Chance bei Jammin Jars getäuscht wird stimme ich zu.
@Unibeliver:
Vorweg : Ich habe noch keinen Vertrag zwischen einem Casino und einem Provider gesehen!
Allerdings stütze ich mich auf meine Erfahrungen im Softwarebereich und dort werden Zusicherungen sowie Gewährleistungsfälle klar definiert. Das schliesst den Fall ein sollte eine Software doch mal Amok laufen.Das Casino wird in so einem Fall immer auf einen Softwarefehler verweisen denn das sich ein Unternehmen nicht gegen so ein Fall absichert halte ich für ausgeschlossen .
Im Gegenzug gewährleistet ein Softwareentwickler das Extremfälle durch sein Programm nicht auftreten können.Wenn Ihm z.B. ein Programmierfehler unterlaufen ist sichert dieser die Haftungsübernahme in einem vertraglich definiertem Rahmen zu.In diesem Fall haftet tatsächlich der Provider.
Das Spiel wird aber natürlich so programmiert
Nichts anderes wollte ich zum Ausdruck bringen und der Umstand das es für den Endnutzer keine Rolle spielt in welcher Form dieser Gewinn angezeigt wird.
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28.11.2018, um 13:43 Uhr#284
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@Latino
Jetzt komm mir nicht mit Verträgen oder bekommst du deine Auszahlungen vom Provider?....
Wir reden auch nicht von Extremfällen, klar könnte man auch, sondern vom ganz normalen Normalfall. Die Gewinne, abgesehen von Provider-JPs, zahlt immer das Kasino aus.
Ja, bei Fehlern schaut man laut der Beschreibung jedes Spiels egal von welchem Hersteller immer durch die Finger, da gibt es keine Haftung für den Spieler. 😉
Jetzt komm mir nicht mit Verträgen oder bekommst du deine Auszahlungen vom Provider?
Natürlich gibt es Verträge zwischen Casino und Provider. Das möchtest Du doch nicht ernsthaft bestreiten, oder ?
Wir reden auch nicht von Extremfällen
Also ein Jammin Jars das mit echtem Zufall den Gewinn ermittelt wird früher oder später so einen Extremfall produzieren. Sowas holt sich kein Betreiber ins Boot der bei Verstand ist ohne sich abzusichern.
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28.11.2018, um 22:48 Uhr#286
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@Latino
Natürlich gibt es Verträge zwischen Casino und Provider. Das möchtest Du doch nicht ernsthaft bestreiten, oder ?
Wir schreiben aneinander vorbei oder du weißt nicht was ich meine...es ging darum wer die Auszahlung vornimmt und daran Pleite gehen kann...der Provider Sicher nicht.
Also ein Jammin Jars das mit echtem Zufall den Gewinn ermittelt wird früher oder später so einen Extremfall produzieren. Sowas holt sich kein Betreiber ins Boot der bei Verstand ist ohne sich abzusichern.
Auch hier schreiben wir aneinander vorbei....es ist doch klar, dass dieses Spiel nicht mit Zufall laufen kann.
Hallo, aber wenn ein Extremfall eintritt , braucht keiner haften, da das Casino sagen kann das es ein Systemfehler war. Man denke vor kurzem an Happy Halloween auf 5 Euro
Das war wohl nur eine Frage der Zeit wenn man gesehen hat wie viele Streams mit Viewbots und Chatbots die Kategorie geflutet haben. Bin gespannt ob sich diese Entwicklung in der Slots-Kategorie fortsetzt.
Hmm sehe da grad Casinodad - geht dort mit den Bots direkt weiter ...
Anonym
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16.12.2018, um 09:57 Uhr#290
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Latino schrieb am 16.12.2018 um 09:46 Uhr: Das war wohl nur eine Frage der Zeit wenn man gesehen hat wie viele Streams mit Viewbots und Chatbots die Kategorie geflutet haben. Bin gespannt ob sich diese Entwicklung in der Slots-Kategorie fortsetzt.
Hmm sehe da grad Casinodad - geht dort mit den Bots direkt weiter ...
Bots benutzen viele Streamer, da spielt die Kategorie wohl keine große Rolle.
Warum die Casino Kategorie entfernt wurde weiß ich noch nicht. Dennoch ist es möglich zB Slots als Kategorie zu nehmen.
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Und das grenzt an Betrug, es wird suggeriert, welch krasse Multiplikatoren in dem Spiel möglich sei.
Nirgends steht, dass die Gewinnbilder nur vorgegeben sind bzw. ausgewählt werden sondern es steht explizit drin, dass es sich zufällig "dreht".
Genau das gleiche wie beim neuen BTG Slot "wer wird millionär"
Es ist nicht möglich, bei dem maxbet von 10€ momentan überhaupt an die 1 millionen € hauptgewinn zu kommen.
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Den Provider in den Ruin treiben?...das kann er nur selbst aber nicht wegen zu hohen Gewinnen, die zahlt nämlich das Kasino aus.
Das Spiel wird aber natürlich so programmiert, dass das Kasino nicht Pleite geht wegen zu hohen Gewinnen. Dieser Irrglaube es wäre Betrug weil ein endloser Gewinnmultiplikator suggeriert wird ist sowieso in den Träumen von Zockern entstanden aber weit weg von realistisch...
Auch bei BTG-Slots ist eine Grenze drin und mehr wie x10.000-x20.000 ist noch nirgendwo aufgetaucht, das ist schon so programmiert Zufall hin oder her, es kann nicht endlos nach oben gehen, da würden die Kasinos die Spiele nicht rein nehmen.
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@Tropper:
Bei Tiki Tumble wird sogar damit geworben das der erreichbare Multiplikator unendlich ist , von Suggestion kann hier nicht die Rede sein.
Aber im speziellem Fall von Jammin Jars hast Du recht. In der Spielinfo steht das sich die Jars zufällig zu einen freien benachbarten Platz bewegen. Dies widerlegt das Video eindeutig... die Chance das sich die Jars bei 2 Spielern in dem gezeigten Video zufällig bewegen ist nicht wie vom Hersteller angegeben 1:1,6Mio (ist jetzt so aus dem Kopf, bitte korrigieren falls falsch) - die Chance ist derart gering das Sie durchaus unter unmöglich abgelegt werden kann.
Worauf ich aber eigentlich hinaus wollte ist der Umstand das es nicht dem Zufall überlassen werden kann was der Slot auswirft. Ob das Frontend den vom Server gelieferten Gewinnnfaktor nun zufällig zusammenbastelt oder nicht spielt für Dich als "Endkunde" keine Rolle.
Aber das der Kunde über seine Chance bei Jammin Jars getäuscht wird stimme ich zu.
@Unibeliver:
Vorweg : Ich habe noch keinen Vertrag zwischen einem Casino und einem Provider gesehen!
Allerdings stütze ich mich auf meine Erfahrungen im Softwarebereich und dort werden Zusicherungen sowie Gewährleistungsfälle klar definiert. Das schliesst den Fall ein sollte eine Software doch mal Amok laufen.Das Casino wird in so einem Fall immer auf einen Softwarefehler verweisen denn das sich ein Unternehmen nicht gegen so ein Fall absichert halte ich für ausgeschlossen .
Im Gegenzug gewährleistet ein Softwareentwickler das Extremfälle durch sein Programm nicht auftreten können.Wenn Ihm z.B. ein Programmierfehler unterlaufen ist sichert dieser die Haftungsübernahme in einem vertraglich definiertem Rahmen zu.In diesem Fall haftet tatsächlich der Provider.
Nichts anderes wollte ich zum Ausdruck bringen und der Umstand das es für den Endnutzer keine Rolle spielt in welcher Form dieser Gewinn angezeigt wird.
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Jetzt komm mir nicht mit Verträgen oder bekommst du deine Auszahlungen vom Provider?....
Wir reden auch nicht von Extremfällen, klar könnte man auch, sondern vom ganz normalen Normalfall. Die Gewinne, abgesehen von Provider-JPs, zahlt immer das Kasino aus.
Ja, bei Fehlern schaut man laut der Beschreibung jedes Spiels egal von welchem Hersteller immer durch die Finger, da gibt es keine Haftung für den Spieler. 😉
Sorry Edit....vom Handy schreiben kann nichts....
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Natürlich gibt es Verträge zwischen Casino und Provider. Das möchtest Du doch nicht ernsthaft bestreiten, oder ?
Also ein Jammin Jars das mit echtem Zufall den Gewinn ermittelt wird früher oder später so einen Extremfall produzieren. Sowas holt sich kein Betreiber ins Boot der bei Verstand ist ohne sich abzusichern.
Das war's mit den Casinos und den streamern
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Wir schreiben aneinander vorbei oder du weißt nicht was ich meine...es ging darum wer die Auszahlung vornimmt und daran Pleite gehen kann...der Provider Sicher nicht.
Auch hier schreiben wir aneinander vorbei....es ist doch klar, dass dieses Spiel nicht mit Zufall laufen kann.
Das war's mit den Casinos und den streamern
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Stattdessen gibt es nun "Slots" "Echtgeld-Spiele". Die Normale Poker Kategorie ist nach wie vor erhalten.
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Hmm sehe da grad Casinodad - geht dort mit den Bots direkt weiter ...
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Bots benutzen viele Streamer, da spielt die Kategorie wohl keine große Rolle.
Warum die Casino Kategorie entfernt wurde weiß ich noch nicht. Dennoch ist es möglich zB Slots als Kategorie zu nehmen.