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Online Casinos allgemein: Platincasino Bonus Verarschung (Seite 17)

Thema erstellt am 17.04.2023 | Seite: 17 von 22 | Antworten: 329 | Ansichten: 25.799
frapi07
Experte

Falke schrieb am 27.05.2023 um 23:22 Uhr:

Da hast du natürlich recht. Du hast gerade aufgezählt, warum die das nicht machen werden, womit wir wieder zu meiner Hauptaussage zurückkommen: Die verdienen sich mit dem Leid anderer dumm und dämlich. Und genau aus diesem Grund habe ich schon so einen richtigen Zorn auf all die Casinos.


Nicht gegen Glücksspiel generell. Wer spielen möchte, soll das tun und gerne auch so viel oder wenig Geld wie er möchte. Aber für Leute die eine Sucht haben, sollte es Möglichkeiten geben, sich schnell und unkompliziert sperren zu lassen, alles andere ist Heuchelei, wenn die Casinos von Spielerschutz sprechen ist das einfach nur lachhaft.

Das große Geld kommt nicht von den Leuten, die sich kontrollieren können, sondern von den Spielsüchtigen, von denen es mehr als genug gibt. Ich würde sogar so weit gehen, dass wahrscheinlich über 50 % der Spieler ein Suchtverhalten aufweisen, in der ein oder anderen Form. Glücksspielsucht hat ja auch verschiedene Stufen. Der eine verspielt Haus und Hof und der andere halt "nur" das Geld was ihm am Monatsende übrig bleibt. Es gibt auch Süchtige die sich halbwegs kontrollieren können usw.
Aber, es ist und bleibt eine Sucht, also eine Krankheit. Und die Casinos, oder besser gesagt, die Behörden, die keinen echten Spielerschutz bieten, nähren diese Krankheit und fördern sie ganz bewusst.

Für mich sind Curacao und die MGA kriminelle Vereinigungen, die statt Spielerschutz einen Casino-Schutz bieten. Will gar nicht wissen, wie viele Gelder da unter der Hand fließen, oder wie viele Lobbyisten der Casinos da direkt in den Gremien sitzen und mitbestimmen.

Klar und ich verstehe deine Wut gegenüber Casinos, jedoch ist auch wie andere hier angesprochen haben nicht die einzige Branche, die mit süchtigen ihre goldene Nase verdienen. Dein zweiter und dritter Absatz kann man für jedes Konsumgut hernehmen, dass ein Suchtpotenzial hervorrufen kann. Klar versucht der Staat z, B. mit der Erhöhung der Zigarettenpreise die Tabakindustrie zu bekämpfen, aber mir persönlich sind diese paar Cents nicht gut genug. Das hält doch niemanden davon ab zu rauchen. Ich mein, ob ich dafür 8€ oder 8,30€ ausgebe ist egal und wird den meisten nicht so weh tun, dass sie damit aufhören werden. Casinos sind keineswegs besser, das will ich nicht sagen, aber sie sind in unsere Welt nicht die einzigen, die mit der Gesundheit (auch Casinos können deine Gesundheit schädigen - und zwar die mentale Gesundheit) anderer reich geworden sind.
Falke
Experte
frapi07 schrieb am 28.05.2023 um 01:05 Uhr:

Klar und ich verstehe deine Wut gegenüber Casinos, jedoch ist auch wie andere hier angesprochen haben nicht die einzige Branche, die mit süchtigen ihre goldene Nase verdienen. Dein zweiter und dritter Absatz kann man für jedes Konsumgut hernehmen, dass ein Suchtpotenzial hervorrufen kann. Klar versucht der Staat z, B. mit der Erhöhung der Zigarettenpreise die Tabakindustrie zu bekämpfen, aber mir persönlich sind diese paar Cents nicht gut genug. Das hält doch niemanden davon ab zu rauchen. Ich mein, ob ich dafür 8€ oder 8,30€ ausgebe ist egal und wird den meisten nicht so weh tun, dass sie damit aufhören werden. Casinos sind keineswegs besser, das will ich nicht sagen, aber sie sind in unsere Welt nicht die einzigen, die mit der Gesundheit (auch Casinos können deine Gesundheit schädigen - und zwar die mentale Gesundheit) anderer reich geworden sind.

Klar, sind wir uns einig. Die Diskussion hier ist ja nur deshalb so ausgeufert weil sich jemand über meine Aussage echauffiert hat, dass die Casinos bewusst mit dem Leid anderer Geld verdienen und die Behörden das auch noch bewusst fördern. Viel mehr habe ich von Anfang an nicht gesagt. Dass sich in Punkto Spielerschutz da bestimmt nichts ändern wird, ist mir völlig klar. Aber die ganzen Moralisten hier, die sich darüber aufregen, wenn jemand sein Geld zurückfordert, kann ich halt kein bisschen ernst nehmen. 


Mir tut kein einziges Casino leid, welches Rückzahlungen leisten muss. Im Gegenteil, freut mich sogar und ich hoffe, dass noch ganz viele Zahlungen geleistet werden müssen. Ist nur ein kleiner Tropfen auf dem heißen Stein, wenn es darum geht zumindest ein bisschen Fairness herzustellen. 
gamble1
Legende
Falke schrieb am 28.05.2023 um 02:41 Uhr:
Klar, sind wir uns einig. Die Diskussion hier ist ja nur deshalb so ausgeufert weil sich jemand über meine Aussage echauffiert hat, dass die Casinos bewusst mit dem Leid anderer Geld verdienen und die Behörden das auch noch bewusst fördern. Viel mehr habe ich von Anfang an nicht gesagt. Dass sich in Punkto Spielerschutz da bestimmt nichts ändern wird, ist mir völlig klar. Aber die ganzen Moralisten hier, die sich darüber aufregen, wenn jemand sein Geld zurückfordert, kann ich halt kein bisschen ernst nehmen. 


Mir tut kein einziges Casino leid, welches Rückzahlungen leisten muss. Im Gegenteil, freut mich sogar und ich hoffe, dass noch ganz viele Zahlungen geleistet werden müssen. Ist nur ein kleiner Tropfen auf dem heißen Stein, wenn es darum geht zumindest ein bisschen Fairness herzustellen. 

Aber nur mal aus Neugier denkst du echt die Casinos bleiben auf dem Schaden sitzen ? Wär es immer noch gerecht wenn das zurückgeforderte Geld von den 99% die Fair spielen ohne rückfordern kassiert wird ? Damit meine ich jetzt nicht Streamer sondern völlig normale Spieler wie du und ich 

Ich möchte damit das Thema nicht wieder anfangen nur dein Standpunkt dazu würde mich interessieren denn ich finde eine extreme Ansicht in beide Richtungen nicht ok    
Begbie
Elite
Nur mal so nebenbei, wer ein oder mehr k im Monat in Casinos einzahlt ist mitnichten ein normaler Spieler sondern ein spielsüchtiger Spieler.
Falke
Experte

gamble1 schrieb am 28.05.2023 um 14:04 Uhr:
Aber nur mal aus Neugier denkst du echt die Casinos bleiben auf dem Schaden sitzen ? Wär es immer noch gerecht wenn das zurückgeforderte Geld von den 99% die Fair spielen ohne rückfordern kassiert wird ? Damit meine ich jetzt nicht Streamer sondern völlig normale Spieler wie du und ich 

Ich möchte damit das Thema nicht wieder anfangen nur dein Standpunkt dazu würde mich interessieren denn ich finde eine extreme Ansicht in beide Richtungen nicht ok    

Ich verstehe deine Frage ehrlich gesagt nicht so ganz.


Die Casinos kassieren ohnehin von jedem Spieler oder wie meinst du das, dass sich die Casinos das dann von den anderen Spielern wieder holen? Jeder Spieler, der regelmäßig spielt, finanziert den Lebensunterhalt der Casinos und die Yacht von den Inhabern. Was soll sich da jetzt genau ändern, wenn manche Spieler klagen?

Und was meinst du mit Spielern die fair spielen? Was soll das sein? Tatsache ist einfach, dass die Casinos keine Lizenz haben und daher illegal sind. Dadurch kommt kein gültiger Vertrag zustande und rechtlich gesehen ist es so, dass die Casinos kein Recht dazu haben dein Geld einzubehalten. Die Casinos nehmen also unrechtmäßig Geld entgegen und wenn du die Casinos nicht klagst, dann liegt bei denen einfach Geld herum, welches dir gehört. So ist die Rechtslage. Wenn du unter fair verstehst, dass du denen einfach das Geld schenkst, obwohl sie es rechtlich gesehen nicht einbehalten dürfen, dann haben wir eine unterschiedliche Auffassung von Fairness. 

Oder anders gesagt: Wenn sich die Casinos an die Gesetze halten würden, die vom EuGH abgesegnet wurden, dann hättest du gar keine Möglichkeit bei diesen Casinos Geld einzuzahlen und zu spielen, weil die für dich gar nicht erreichbar wären. Die Casinos nehmen aber die Urteile des EuGH nicht zur Kenntnis und warten nur darauf, dass du denen dein Geld hineinschüttest. Die Casinos warten also nur darauf unrechtmäßig Geld entgegenzunehmen und locken dich mit einem Vertrag, der rechtlich nicht gültig und nicht bindend ist. 

Die Rechtslage ist also ganz klar und eindeutig und vielen Casinos ist das völlig egal und versuchen die Spieler trotzdem in ihr illegales Casino zu locken, geben dir im Chat auch noch eine falsche Auskunft und behaupten, dass sie legal sind und vermitteln auch sonst den Eindruck, dass du ganz normal dort spielen kannst. Das sieht das Gesetz halt anders und wie gesagt nicht nur das deutsche Gesetz, sondern auch das EU-Gesetz, auf das sie sich ja immer so gern berufen. 

Wenn dann ein Spieler daherkommt und von seinem Recht Gebrauch macht, dann wird er hier im Forum oftmals als der Schlechte dargestellt, obwohl es die Casinos sind, die wider besseren Wissens Spieler für ihr illegales Casino ködern. Was genau verstehst du da jetzt unter faire Spieler?
frapi07
Experte

gamble1 schrieb am 28.05.2023 um 14:04 Uhr:
Aber nur mal aus Neugier denkst du echt die Casinos bleiben auf dem Schaden sitzen ? Wär es immer noch gerecht wenn das zurückgeforderte Geld von den 99% die Fair spielen ohne rückfordern kassiert wird ? Damit meine ich jetzt nicht Streamer sondern völlig normale Spieler wie du und ich 

Ich möchte damit das Thema nicht wieder anfangen nur dein Standpunkt dazu würde mich interessieren denn ich finde eine extreme Ansicht in beide Richtungen nicht ok    

Ist kein Schaden finde ich. Ein Schaden ist, wenn die Kunden dadurch ein Vorteil hätten. Das haben die meistens nicht.

Es ist schon richtig, dass die ihr Umsatz mit illegale Aktivitäten generieren und oft alles mögliche anstellen, um den Spieler zu provozieren. Sei es mit Lockangebote, die oft irreführend (das ist schon strafbar) oder gar intransparent ist (oft sind die Bedingungen schwer oder gar nicht zu finden) oder mit der Verzögerung der Auszahlung samt Verifizierungsprozess. Es gibt viele weitere Punkte, die man kritisch betrachten muss, aber darauf einzugehen ist unnötig, da allein diese zwei Punkte genug beweisen. Jedenfalls ist es aus legaler Sicht nicht schlimm, wenn sich Spieler ein Teil ihrer Verluste zurückholen, denn die Casinos spielen sicherlich nicht mit fairen Karten. Jedoch kennen mittlerweile viele meine persönliche Meinung und ich finde, dass ein erwachsener Mensch (egal ob süchtig oder nicht) wissen sollte, was er macht und die Konsequenzen für sein Handel akzeptiert. Das ist der Hauptgrund, wieso ich mir keine Gelder zurück klagen werde, auch wenn es 1.000€ wären. Das die weg sind ist mein Verschulden und das akzeptiere ich.
Falke
Experte
frapi07 schrieb am 28.05.2023 um 14:59 Uhr:

Ist kein Schaden finde ich. Ein Schaden ist, wenn die Kunden dadurch ein Vorteil hätten. Das haben die meistens nicht.

Es ist schon richtig, dass die ihr Umsatz mit illegale Aktivitäten generieren und oft alles mögliche anstellen, um den Spieler zu provozieren. Sei es mit Lockangebote, die oft irreführend (das ist schon strafbar) oder gar intransparent ist (oft sind die Bedingungen schwer oder gar nicht zu finden) oder mit der Verzögerung der Auszahlung samt Verifizierungsprozess. Es gibt viele weitere Punkte, die man kritisch betrachten muss, aber darauf einzugehen ist unnötig, da allein diese zwei Punkte genug beweisen. Jedenfalls ist es aus legaler Sicht nicht schlimm, wenn sich Spieler ein Teil ihrer Verluste zurückholen, denn die Casinos spielen sicherlich nicht mit fairen Karten. Jedoch kennen mittlerweile viele meine persönliche Meinung und ich finde, dass ein erwachsener Mensch (egal ob süchtig oder nicht) wissen sollte, was er macht und die Konsequenzen für sein Handel akzeptiert. Das ist der Hauptgrund, wieso ich mir keine Gelder zurück klagen werde, auch wenn es 1.000€ wären. Das die weg sind ist mein Verschulden und das akzeptiere ich.

Ich denke, dass die meisten Spieler die so denken, dass es ja nicht Ok sei die Gelder zurückzuholen, diejenigen sind, die auf den kleinen Limits spielen und vielleicht mal ein oder zwei Hunderter im Monat dalassen. 

Dabei können sich diese Leute einfach nicht in Spieler hineinversetzen, die 50.000 € oder sogar noch mehr verloren haben und dabei Kredite laufen haben, verschuldet sind und sich das Leben nicht mehr leisten können. Die illegalen Casinos zerstören Existenzen und das ist alles andere als lustig oder fair. 

Du schreibst hier "auch wenn 1.000 € wären". Solche Summen, sind für die Rückforderer gerade zu banal. Bei denen geht es fast nur um Summen im mittleren oder hohen fünfstelligen Bereich. Wenn du einen Verslust von 70.000 € hättest, würdest du da auch ganz schnell pragmatisch umdenken. 
frapi07
Experte
Falke schrieb am 28.05.2023 um 15:08 Uhr:
Ich denke, dass die meisten Spieler die so denken, dass es ja nicht Ok sei die Gelder zurückzuholen, diejenigen sind, die auf den kleinen Limits spielen und vielleicht mal ein oder zwei Hunderter im Monat dalassen. 

Dabei können sich diese Leute einfach nicht in Spieler hineinversetzen, die 50.000 € oder sogar noch mehr verloren haben und dabei Kredite laufen haben, verschuldet sind und sich das Leben nicht mehr leisten können. Die illegalen Casinos zerstören Existenzen und das ist alles andere als lustig oder fair. 

Du schreibst hier "auch wenn 1.000 € wären". Solche Summen, sind für die Rückforderer gerade zu banal. Bei denen geht es fast nur um Summen im mittleren oder hohen fünfstelligen Bereich. Wenn du einen Verslust von 70.000 € hättest, würdest du da auch ganz schnell pragmatisch umdenken. 

Kommt auf den Menschen an. So pauschal kannst du es nicht sagen. Ich z. B. war mal alleine bei Platin -7000 im Minus und insgesamt 10.000€ in Minus. Für einige sind das Peanuts, für mich ist das sehr viel Geld. Quasi alles, was ich hatte (deswegen versuche ich gerade vom Spielen wegzukommen). Ich kenne das Gefühl alles verloren zu haben, die Angst, dass rechtfertigen zu müssen und die Angst bestimmte Leute zu enttäuschen. Alles mitgemacht. Ich habe trotzdem nie daran gedacht die Casinos deswegen zu verklagen.  

Was ich damit sagen will: was für die einen 70.000€ sind, sind für die anderen 10.000€ oder was auch immer. Wenn man ein Großteil seiner Ersparnisse verzockt, dann ist die Summe eigentlich irrelevant.
Blubbo33
Elite

Falke schrieb am 28.05.2023 um 15:08 Uhr:
Ich denke, dass die meisten Spieler die so denken, dass es ja nicht Ok sei die Gelder zurückzuholen, diejenigen sind, die auf den kleinen Limits spielen und vielleicht mal ein oder zwei Hunderter im Monat dalassen. 

Dabei können sich diese Leute einfach nicht in Spieler hineinversetzen, die 50.000 € oder sogar noch mehr verloren haben und dabei Kredite laufen haben, verschuldet sind und sich das Leben nicht mehr leisten können. Die illegalen Casinos zerstören Existenzen und das ist alles andere als lustig oder fair. 

Du schreibst hier "auch wenn 1.000 € wären". Solche Summen, sind für die Rückforderer gerade zu banal. Bei denen geht es fast nur um Summen im mittleren oder hohen fünfstelligen Bereich. Wenn du einen Verslust von 70.000 € hättest, würdest du da auch ganz schnell pragmatisch umdenken. 

Soviel Geld können sie doch problemlos in staatlichen Spielbanken verballern,  also wo ist der große Unterschied!? 


Das Geld ist so oder so weg ob legal oder illegal! 
Falke
Experte

Blubbo33 schrieb am 28.05.2023 um 16:33 Uhr:

Soviel Geld können sie doch problemlos in staatlichen Spielbanken verballern,  also wo ist der große Unterschied!? 


Das Geld ist so oder so weg ob legal oder illegal! 

Eben nicht. Das Geld ist nur in den legalen Casinos weg, in den illegalen kann man es sich zurückholen. Völlig verständlich, dass das viele Leute machen. 


Ich kenne übrigens viele Leute, die nur Online spielen. Die können mit staatlichen Casinos nichts anfangen. Und dass die aggressiven Werbemails und die ständige und sehr einfache Erreichbarkeit zu einem problematischen Spielverhalten beiträgt ist auch logisch. 
Hanshanshans
Experte

Falke schrieb am 28.05.2023 um 16:39 Uhr:
Und dass die aggressiven Werbemails und die ständige und sehr einfache Erreichbarkeit zu einem problematischen Spielverhalten beiträgt ist auch logisch. 

Da tun sich die Lizensierten und die "Illegalen" meiner Meinung nach jetzt aber nicht viel. Ständig erreichbar sind für mich JackpotPiraten, Lapalingo und Co auch. Und wenn ich da jeden Monat die 1000 Euro einzahlen würde, bekomme ich auf lange Sicht auch ein Problem. 

Thema Werbung, ab 22 Uhr im TV, von 10 Spots sind gefühlt 9 von eben den lizensierten Casinos... auch ne Form von aggressiver Werbung.
Falke
Experte

Hanshanshans schrieb am 28.05.2023 um 17:30 Uhr:

Da tun sich die Lizensierten und die "Illegalen" meiner Meinung nach jetzt aber nicht viel. Ständig erreichbar sind für mich JackpotPiraten, Lapalingo und Co auch. Und wenn ich da jeden Monat die 1000 Euro einzahlen würde, bekomme ich auf lange Sicht auch ein Problem. 

Thema Werbung, ab 22 Uhr im TV, von 10 Spots sind gefühlt 9 von eben den lizensierten Casinos... auch ne Form von aggressiver Werbung.

Trotzdem ist nun mal die Gesetzeslage so wie sie ist. Und zumindest gibt es einen Spielerschutz in Deutschland. Kannst dich mit einem Klick bei allen Casinos sperren lassen. Wir müssen ja nicht immer am Thema vorbeireden, oder? Dass Glücksspiel Glücksspiel ist, ist mir schon klar. 


Was mein Punkt ist, habe ich ja nun auch in genügend Posts zusammengefasst. 
zocker0815
Stamm-User

Begbie schrieb am 28.05.2023 um 14:12 Uhr: Nur mal so nebenbei, wer ein oder mehr k im Monat in Casinos einzahlt ist mitnichten ein normaler Spieler sondern ein spielsüchtiger Spieler.

dazu musst du noch anhängen, wenn man unter 2.000.- pro monat verdient würd ich mal sagen oder vielleicht noch weniger...



weil einer der 10k,20k,30k oder mehr im monat verdient, zahlt sicher keine 100€ ein sondern mehrere 1000€ weil derjenige es sich auchs leisten kann und bei so einen hohen lohn auch nicht juckt...
Donnie
Experte
zocker0815 schrieb am 28.05.2023 um 20:29 Uhr:

dazu musst du noch anhängen, wenn man unter 2.000.- pro monat verdient würd ich mal sagen oder vielleicht noch weniger...



weil einer der 10k,20k,30k oder mehr im monat verdient, zahlt sicher keine 100€ ein sondern mehrere 1000€ weil derjenige es sich auchs leisten kann und bei so einen hohen lohn auch nicht juckt...

Gibt aber auch Menschen die in bescheidenen Verhältnissen aufgewachsen sind und noch wissen was Geld für ein Wert hat, egal wieviel man verdient. Würde auch als Milliardär niemals tausende Euro für ne Hose ausgeben oder die Casinos reich machen mit Unsummen von Einzahlungen. Nur weil man viel Geld hat heißt es nicht das man es zum Fenster raushauen muss
gamble1
Legende
Heute gibts wieder was ganz leckeres bei Platin für nur 100 € Einzahlung gibts 100 Freispiele auf 0,20 mit x50 Umsatz und 250 € Max Cashout  

Danke aber nein danke das tolle Angebot nehme ich nicht an habe dafür aber bei sunmaker für 10 € 100 Cashspins bekommen das sind die geilen Dinger ohne Umsatz eventuell mal dort ein paar Tipps holen wie man bessere Angebote machen kann   

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