In dieser Doku sagte der Geldwäscher er setzt einfach seine ganzen Gelder auf mehrere Sportwetten und auf beide Mannschaften jeweils gleich viel und dadurch verliert er kein Geld. Ich habe noch keine Wette gesehen,wo überall die Quote bei 2,0 liegt. So müsste es ja dann sein,um nichts zu verlieren und Wettsteuer kommt ja auch noch hinzu.
Mo1985 schrieb am 13.06.2019 um 15:11 Uhr: Spielergeld sind safe - das ist korrekt.
Nach dem grossen knall wird aber auch das Geld der Spieler auf den OC‘s vorerst eingefroren bis es ausgezahlt wird. Siehe Pokerstars- Shutdown damals.
beim pokern ist aber auch eine Bankroll nötig die jeder spieler auf dem konto haben muss, in casinos wird eingezahlt und gespielt bis man alles verliert oder es auszahlen lässt. da ist nicht viel einzufrieren
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13.06.2019, um 16:58 Uhr#23
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Falko schrieb am 13.06.2019 um 15:41 Uhr: In dieser Doku sagte der Geldwäscher er setzt einfach seine ganzen Gelder auf mehrere Sportwetten und auf beide Mannschaften jeweils gleich viel und dadurch verliert er kein Geld. Ich habe noch keine Wette gesehen,wo überall die Quote bei 2,0 liegt. So müsste es ja dann sein,um nichts zu verlieren und Wettsteuer kommt ja auch noch hinzu.
Ich habe das vor einigen Jahren bei der WM 2014 so gemacht, nennt man "Surebets". Hat aber in dem Fall nichts mit Geldwäsche zu tun sondern mit "sicheren Wetten". Es gibt heute einige Anbieter die dir die Quoten vom Bookie in langen Listen liefern und du kannst damit Arbitrage machen. Problem dabei ist dass sich sowas nur mit hohem Kapitalaufwand lohnt. Ich mache das heute nicht mehr, hatte sich damals jeweils auch eher so lala gelohnt.
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13.06.2019, um 17:01 Uhr#24
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Falko schrieb am 13.06.2019 um 15:41 Uhr: In dieser Doku sagte der Geldwäscher er setzt einfach seine ganzen Gelder auf mehrere Sportwetten und auf beide Mannschaften jeweils gleich viel und dadurch verliert er kein Geld. Ich habe noch keine Wette gesehen,wo überall die Quote bei 2,0 liegt. So müsste es ja dann sein,um nichts zu verlieren und Wettsteuer kommt ja auch noch hinzu.
Neulich bei Barca gegen Liverpool war das erst so.
Falko schrieb am 13.06.2019 um 15:41 Uhr: In dieser Doku sagte der Geldwäscher er setzt einfach seine ganzen Gelder auf mehrere Sportwetten und auf beide Mannschaften jeweils gleich viel und dadurch verliert er kein Geld. Ich habe noch keine Wette gesehen,wo überall die Quote bei 2,0 liegt. So müsste es ja dann sein,um nichts zu verlieren und Wettsteuer kommt ja auch noch hinzu.
Wenn dann geht's nur so wie docholiday schrieb, indem man verschiedene Buchmacher vergleicht und versucht so eine surebet zu finden.
Beim nur einem Anbieter wird man solche Quoten nicht finden.
( Ausnahme Betano, die bieten für bestimmte Märkte einen Quotenschlüssel von 100%)
Stromberg schrieb am 13.06.2019 um 20:38 Uhr:
Wenn dann geht's nur so wie docholiday schrieb, indem man verschiedene Buchmacher vergleicht und versucht so eine surebet zu finden.
Beim nur einem Anbieter wird man solche Quoten nicht finden.
( Ausnahme Betano, die bieten für bestimmte Märkte einen Quotenschlüssel von 100%)
Wenn das in den Wettbüros in Städten auch solche Wetten mit einem Quotenschlüssig gibt,dann hat man es ja sehr einfach seine dreckigen Gelder sauber zu waschen. Und wie in der Doku beschrieben haben die meisten Wettbüros ausländische Chef,was das ganze da nochmal sehr viel einfacher acht. Diese Leute sind ja auch noch die Strippenzieher im illegalen Geschäft mit Drogen usw. was es so alles gibt um leichtes schnelles Geld zu verdienen.
Mo1985 schrieb am 13.06.2019 um 14:58 Uhr: Klar haben die schon Geld zurueck geholt. Die Casinos und PayPal zahlen sogar fast insta aus. Stichwort: Anerkennung ohne Rechtspflicht!
Bei Skrill rede ich nicht von Geldern der Casinobetreiber die gewaschen werden - sondern Kriminelle nutzen diese Platzform um Geld zu waschen.
Jeder hier nutzt Skrill um Transaktionen zu verschleiern und moeglichst anonym an sein Geld zu kommen. Ziemlich naiv zu glauben dass sich das der Staat noch ewig anschaut.
Zudem kommt noch dazu: Gluecksspiel hin oder her - wer kontonuierlich zb mit Sportwetten Geld verdient und davon seinen Lebensunterhaltet bestreitet, muss Steeuern zahlen.
Eddy scharf - bekannter Pokerspieler - wurde vom Fiskus ruiniert.
Der Fall ging noch weiter bis zum Bundesverfassungsgericht, er hatte genug Zeit Dokumente zu holen um Verluste nachzuweisen. Steuern auf Pokergewinne müssen ebenfalls nicht gezahlt werden (zumindest in vielen Fällen), dass wurde 2017 geklärt (Bundesfinanzhof, Urteil vom 30. August 2017 XI R 37/14).
Sportwetten sind geduldet. Casino Spiele sind derzeit noch als illegal deklariert. Der Staatsvertrag wird sicherlich noch weiter angepasst werden, besonders weil SH nicht das einzige Bundsland war das sich zuletzt für eine Öffnung aussprach und notfalls wird man einen Sonderweg gehen. Generell bezweifel ich Konsequenzen für die Spieler, das mit den Rückbuchungen wurde schon eingedämpft. Ein Urteil bei Kreditkarten zeigte das man nicht einfach zurückbuchen kann und Rückbuchungen funktionieren bisher eher bei Paypal und nur selten bei Banken. Manche Banken haben anfangs noch mitgemacht, aber immer mehr würden es jetzt auf eine gerichtliche Auseinandersetzung ankommen lassen.
Das einzige was eventuell passieren wird, ist das Geldwäsche stärker verfolgt wird. Aber Skrill ist nicht der einzige Anbieter, es gibt unendlich viele wie Paypal, Neteller, MuchBetter, Bitcoin und andere virtuelle Währungen (es gibt auch Litecoin, etc. es gibt sehr viele Online Währungen die einen gar nicht so schlechten Kursanstieg haben), ... auch mit Paysafecards und so weiter ist es möglich. Geldwäsche hauptsächlich auf Skrill zu beziehen wäre sehr naiv, und jeder ist gerne anonym im Netz. Seit Jahren mit Paysafecard am bezahlen, mit Google Play Karten, Steam Guthabenskarte, etc. es gibt unglaublich viele Prepaid Karten.
Ich hoffe das es gesetzlich nicht so unschön wie bei Handy Prepaidkarten endet, bei denen man sich immer vollständig verifizieren muss.
Um wieder langsam zurück zum eigentlichen Thema zu kommen:
Tropper schrieb am 13.06.2019 um 07:44 Uhr: Kann gamblejoe es mal vergleichen? Könnt ihr persönlich mal nachschauen ob die oc zentralen scheinfirmen sind oder der letzte hinterschuppen? Etwas transparenz wäre nett in form von bildern wäre geil.
Caro, Julian und Matthias haben sich auf Malta ausgiebig mit dem Thema beschäftigt und ein paar Aufnahmen der Gebäude von großen Marken im Bereich Online Casinos, Sportwettenanbietern und Softwareherstellern gemacht. Schaut sie euch in der aktuellen News an, dort findet ihr ebenfalls, was zu den Aussagen im Film ergänzt werden sollte:
Danke fuer die Transparenz. Finde ich super, vor allem weil
so auch einiges aus der Reportage als Humbug entlarvt wird.
Awas ich aber krass finde ist der Mord an der Journalistin. Das ist doch offensichtlich, dass da diverse Kreise hinterstecken. Aber verstehe auch wenn die Angst gross ist darueber zu berichten.
Wie dem auxh sei: Danke fuer die Transparenz und die Muehe.
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Ich habe das vor einigen Jahren bei der WM 2014 so gemacht, nennt man "Surebets". Hat aber in dem Fall nichts mit Geldwäsche zu tun sondern mit "sicheren Wetten". Es gibt heute einige Anbieter die dir die Quoten vom Bookie in langen Listen liefern und du kannst damit Arbitrage machen. Problem dabei ist dass sich sowas nur mit hohem Kapitalaufwand lohnt. Ich mache das heute nicht mehr, hatte sich damals jeweils auch eher so lala gelohnt.
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Neulich bei Barca gegen Liverpool war das erst so.
Oder heute Frauen WM Australien gg. Brasilien.
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Beim nur einem Anbieter wird man solche Quoten nicht finden.
( Ausnahme Betano, die bieten für bestimmte Märkte einen Quotenschlüssel von 100%)
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Wenn das in den Wettbüros in Städten auch solche Wetten mit einem Quotenschlüssig gibt,dann hat man es ja sehr einfach seine dreckigen Gelder sauber zu waschen. Und wie in der Doku beschrieben haben die meisten Wettbüros ausländische Chef,was das ganze da nochmal sehr viel einfacher acht. Diese Leute sind ja auch noch die Strippenzieher im illegalen Geschäft mit Drogen usw. was es so alles gibt um leichtes schnelles Geld zu verdienen.
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Der Fall ging noch weiter bis zum Bundesverfassungsgericht, er hatte genug Zeit Dokumente zu holen um Verluste nachzuweisen. Steuern auf Pokergewinne müssen ebenfalls nicht gezahlt werden (zumindest in vielen Fällen), dass wurde 2017 geklärt (Bundesfinanzhof, Urteil vom 30. August 2017 XI R 37/14).
Sportwetten sind geduldet. Casino Spiele sind derzeit noch als illegal deklariert. Der Staatsvertrag wird sicherlich noch weiter angepasst werden, besonders weil SH nicht das einzige Bundsland war das sich zuletzt für eine Öffnung aussprach und notfalls wird man einen Sonderweg gehen. Generell bezweifel ich Konsequenzen für die Spieler, das mit den Rückbuchungen wurde schon eingedämpft. Ein Urteil bei Kreditkarten zeigte das man nicht einfach zurückbuchen kann und Rückbuchungen funktionieren bisher eher bei Paypal und nur selten bei Banken. Manche Banken haben anfangs noch mitgemacht, aber immer mehr würden es jetzt auf eine gerichtliche Auseinandersetzung ankommen lassen.
Das einzige was eventuell passieren wird, ist das Geldwäsche stärker verfolgt wird. Aber Skrill ist nicht der einzige Anbieter, es gibt unendlich viele wie Paypal, Neteller, MuchBetter, Bitcoin und andere virtuelle Währungen (es gibt auch Litecoin, etc. es gibt sehr viele Online Währungen die einen gar nicht so schlechten Kursanstieg haben), ... auch mit Paysafecards und so weiter ist es möglich. Geldwäsche hauptsächlich auf Skrill zu beziehen wäre sehr naiv, und jeder ist gerne anonym im Netz. Seit Jahren mit Paysafecard am bezahlen, mit Google Play Karten, Steam Guthabenskarte, etc. es gibt unglaublich viele Prepaid Karten.
Ich hoffe das es gesetzlich nicht so unschön wie bei Handy Prepaidkarten endet, bei denen man sich immer vollständig verifizieren muss.
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Denke mal den gibt es einfach nicht. Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren.
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Julian
Caro, Julian und Matthias haben sich auf Malta ausgiebig mit dem Thema beschäftigt und ein paar Aufnahmen der Gebäude von großen Marken im Bereich Online Casinos, Sportwettenanbietern und Softwareherstellern gemacht. Schaut sie euch in der aktuellen News an, dort findet ihr ebenfalls, was zu den Aussagen im Film ergänzt werden sollte:
https://www.gamblejoe.com/news/strg-f-ergaenzung-glucksspielanbieter-auf-malta-gefunden/
An dieser Stelle noch einmal vielen Dank an Caro, Julian und Matthias für die Bilder der verschiedenen Unternehmen!
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Matthias
so auch einiges aus der Reportage als Humbug entlarvt wird.
Awas ich aber krass finde ist der Mord an der Journalistin. Das ist doch offensichtlich, dass da diverse Kreise hinterstecken. Aber verstehe auch wenn die Angst gross ist darueber zu berichten.
Wie dem auxh sei: Danke fuer die Transparenz und die Muehe.