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# Sonstige Casinos #: [gelöst] Zahlungsbefehl bei schweizer Casinos

Thema erstellt am 12.12.2020 | Seite: 1 von 2 | Antworten: 12 | Ansichten: 2.192
likeroman
Hallo Leser

In der Schweiz gibt es einen Gesetzesartikel nach OR Art. 513 abs. 1 dass Forderungen aus Spiel und Wette nicht einklagbar sind. Art. 515a sagt jedoch dass bei lizenzierten Spielbanken Forderungen ausnahmsweise gültig sind. 

So habe ich nun beim 777.ch in Davos einen Zahlungsbefehl geschickt, weil das Casino mir die Gewinne nicht als Echtgeld verbucht hat.

Das war passiert. Das Casino bietet bei einer Einzahlung einen Bonus an. Ich habe eingezahlt und gleich die Einzahlung wieder zu meiner Bank geschikt. Den Bonus konnte ich danach gleich aktivieren und ich verspielte den Bonus bis zum Betrag 0.--. Nun danach habe ich wieder Echtgeld auf das Konto gebucht. Jetzt der absolute abzock Hammer, alle Einsätze und Gewinne wurden mit dem Playtrought Bonus wider verkuppelt, so dass ich jetzt sämtliche Echtgeld Einzahlungen als Bonus hätte nachträglich spielen müssen. Das Casino sagt, ich wäre als Spieler verpflichtet beim Kontostand von CHF 0.-- den Bonus zu stornieren, damit das im System nicht passiert. Nur das wusste ich nicht, weil man ja eigentlich die Spieler seit dem neuen Geldspielgesetz von solchen Abzocken schützen möchte. Für mich grenzt dieses Vorhaben schon fast an Betrug. Nun ja was denkt Ihr bin ich einfach der Dumme oder sollte ein Richter auf meiner Seite sein?
gamble1
Legende
likeroman schrieb am 12.12.2020 um 15:06 Uhr: Hallo Leser

In der Schweiz gibt es einen Gesetzesartikel nach OR Art. 513 abs. 1 dass Forderungen aus Spiel und Wette nicht einklagbar sind. Art. 515a sagt jedoch dass bei lizenzierten Spielbanken Forderungen ausnahmsweise gültig sind. 

So habe ich nun beim 777.ch in Davos einen Zahlungsbefehl geschickt, weil das Casino mir die Gewinne nicht als Echtgeld verbucht hat.

Das war passiert. Das Casino bietet bei einer Einzahlung einen Bonus an. Ich habe eingezahlt und gleich die Einzahlung wieder zu meiner Bank geschikt. Den Bonus konnte ich danach gleich aktivieren und ich verspielte den Bonus bis zum Betrag 0.--. Nun danach habe ich wieder Echtgeld auf das Konto gebucht. Jetzt der absolute abzock Hammer, alle Einsätze und Gewinne wurden mit dem Playtrought Bonus wider verkuppelt, so dass ich jetzt sämtliche Echtgeld Einzahlungen als Bonus hätte nachträglich spielen müssen. Das Casino sagt, ich wäre als Spieler verpflichtet beim Kontostand von CHF 0.-- den Bonus zu stornieren, damit das im System nicht passiert. Nur das wusste ich nicht, weil man ja eigentlich die Spieler seit dem neuen Geldspielgesetz von solchen Abzocken schützen möchte. Für mich grenzt dieses Vorhaben schon fast an Betrug. Nun ja was denkt Ihr bin ich einfach der Dumme oder sollte ein Richter auf meiner Seite sein?

Ist leider ein normales vorgehen bei einigen 

Sicher wär es technisch möglich den Bonus verfallen zu lassen aber das machen leider nicht alle und steht auch so in den AGB´s ist also in so einem Fall rechtens vom Casino weil sie argumentieren das wüsstest du wenn du die AGB´s gelesen hättest 

Würde dir wenig Hoffnung machen 
Whilm
Amateur
gamble1 schrieb am 12.12.2020 um 18:38 Uhr:
Ist leider ein normales vorgehen bei einigen 

Sicher wär es technisch möglich den Bonus verfallen zu lassen aber das machen leider nicht alle und steht auch so in den AGB´s ist also in so einem Fall rechtens vom Casino weil sie argumentieren das wüsstest du wenn du die AGB´s gelesen hättest 

Würde dir wenig Hoffnung machen 

Kommt mir aber trotzdem nicht seriös rüber.

Wenn ich kein Geld habe kann ich auch kein Bonus haben. Wenn mein Kontostand = 0 ist gibt es auch kein Bonus den ich umsetzen kann.

AGBs dürfen aber meiner Meinung nach nicht dafür benutzt werden, um Spieler reinzulegen.

Ich verstehe es, wenn man bestimmte Regeln nicht einhält dann ist das eben so. Aber hier handelt es sich um Betrug.
gamble1
Legende
Whilm schrieb am 12.12.2020 um 20:00 Uhr:
Kommt mir aber trotzdem nicht seriös rüber.

Wenn ich kein Geld habe kann ich auch kein Bonus haben. Wenn mein Kontostand = 0 ist gibt es auch kein Bonus den ich umsetzen kann.

AGBs dürfen aber meiner Meinung nach nicht dafür benutzt werden, um Spieler reinzulegen.

Ich verstehe es, wenn man bestimmte Regeln nicht einhält dann ist das eben so. Aber hier handelt es sich um Betrug.

hat weniger was mit reinlegen zutun eher das es verschiedene technische Gegebenheiten in den Casino Software Varianten gibt 

Manchmal muss auch der umgesetzte Bonus selbst umgewandelt werden 
likeroman
Vielen Dank für die Antworten. Ich habe nun letzte Woche eine rechtsgültige Betreibung bzw. Zahlungsbefehl verschickt. Nun hat das Casino Zeit Rechtsvorschlag zu machen, was die sowieso tun werden. Es ist wie eine Titan Wand, man argumentiert seitens Support auch bei der letzten Mahnung mit 0815 Antworten und weiss lustigerweise nicht einmal genau wie man die Spieler reingelegt hat. In einer Anzeige ist der Kontostand jetzt sogar weniger, man hat einfach die Echtgeld Auszahlung vom Kontostand nachträglich abgezogen. (Obwohl das immer noch im Bonuskonto anzeigt, was ja in meinem Fall sowieso nicht von mir akzeptiert ist)

Ich bin also gespannt wie wann das Casino nachgibt, weil alle 1/4 Jahre müssen die eine neue Lizenz beantragen und wenn man so betrügerisch AGB benutzt um Spieler zu täuschen, wäre sie Strafe gut, den Laden dicht zu machen!  Auch die bereits angeschriebene Spielbankkommission sieht das eigentlichbso wie ich. Falls da auch paar Spieler mit solchen Erfahrungen bei schweizer Online Casinos sind, wäre es super davon auch zu lesen. 
gamble1
Legende
likeroman schrieb am 20.12.2020 um 09:45 Uhr: Vielen Dank für die Antworten. Ich habe nun letzte Woche eine rechtsgültige Betreibung bzw. Zahlungsbefehl verschickt. Nun hat das Casino Zeit Rechtsvorschlag zu machen, was die sowieso tun werden. Es ist wie eine Titan Wand, man argumentiert seitens Support auch bei der letzten Mahnung mit 0815 Antworten und weiss lustigerweise nicht einmal genau wie man die Spieler reingelegt hat. In einer Anzeige ist der Kontostand jetzt sogar weniger, man hat einfach die Echtgeld Auszahlung vom Kontostand nachträglich abgezogen. (Obwohl das immer noch im Bonuskonto anzeigt, was ja in meinem Fall sowieso nicht von mir akzeptiert ist)

Ich bin also gespannt wie wann das Casino nachgibt, weil alle 1/4 Jahre müssen die eine neue Lizenz beantragen und wenn man so betrügerisch AGB benutzt um Spieler zu täuschen, wäre sie Strafe gut, den Laden dicht zu machen!  Auch die bereits angeschriebene Spielbankkommission sieht das eigentlichbso wie ich. Falls da auch paar Spieler mit solchen Erfahrungen bei schweizer Online Casinos sind, wäre es super davon auch zu lesen. 

Denke trotzdem das es nicht viel Erfolg haben wird 

In deinem ersten Post schreibst du : Das war passiert. Das Casino bietet bei einer Einzahlung einen Bonus an. Ich habe eingezahlt und gleich die Einzahlung wieder zu meiner Bank geschikt.

Gelten bei euch nicht auch die Regeln zur Geldwäsche das man Einzahlungen 1 mal umsetzen muss ?

Aber egal wie es ist ich war 2 Minuten auf der Seite und habe gelernt wo man Boni erhält wo diese aufzufinden sind und wie man diese Aktiviert und wo man schauen kann wie weit man damit durch ist 

Du hättest also zu jeder Zeit merken können das ein Bonus noch aktiv ist und umgesetzt werden muss ergo ist es auch kein Betrug weil keiner dir etwas verschwiegen hat 

Das wird ganz nach dem Motto laufen "Wir sind doch nicht dafür zuständig das er sein Konto richtig versteht" 

Ich meine dieses Casino ist das erste was sogar alles mit Bildern untermalt um die Vorgänge zu erklären wie kannst du da Betrug unterstellen 

Ich würde es eher verstehen wenn es klein gedruckt mit 20000 Wörtern geschrieben wäre aber es ist bildlich dargestellt 

Also kurz gesagt für mich ist es so weit von Betrug entfernt wie es nur geht ich könnte dir 5 Casinos aufzählen wo es ähnlich gehandhabt wird und man einfach selbst etwas mit schauen muss wir sind doch alle keine 12 mehr wo man alles hinterher tragen muss 

Das soll keine Beleidigung oder Angriff sein aber ich habe langsam das Gefühl alle laufen ohne zu schauen über die Straße und schreien Schadensersatz wenn sie überfahren werden wo ist die Eigenverantwortung hin ?

In einem in der EU Lizenzierten Casino würden die dich auslachen wenn wegen so einem Vorfall eine Zahlungsaufforderung ankommt und ehrlich gesagt hoffe ich das es bei dir nicht anders ist weil das ist für meinen Geschmack einfach nur unverschämt wegen deines Fehlers das Casino mit Betrugsvorwürfen zu konfrontieren und den Namen in den Dreck zu ziehen 

Noch ein kleiner Tipp : Informiere dich vor dem Einzahlen über die Konditionen und überfliege die Bonusbedingungen und das ganze Zeug wenigstens und ein Regelmäßiger Blick in die verfügbaren oder angenommenen Boni hat auch noch nicht geschadet 

Wie gesagt das man einen Bonus selbst stornieren muss ist in einigen Casinos gang und gebe und kein BETRUG !!!!!!!!!! 
Liquid
Erfahrener
Hä es is doch sogar normal das ein Bonus auch mit nach Kontostand 0 noch umgesetzt werden kann mit weiteren einzahlungen. Wenn man das nicht will storniert man halt. Ein Blick ins Bonus Konto/Übersicht hätte gereicht.


Aber jaja.. hauptsache anzeige is raus xd
gamble1
Legende
Liquid schrieb am 21.12.2020 um 07:31 Uhr: Hä es is doch sogar normal das ein Bonus auch mit nach Kontostand 0 noch umgesetzt werden kann mit weiteren einzahlungen. Wenn man das nicht will storniert man halt. Ein Blick ins Bonus Konto/Übersicht hätte gereicht.


Aber jaja.. hauptsache anzeige is raus xd

Danke wenigstens einer bestätigt meine Aussage 
likeroman
Es wäre schön auch paar Antworten von Forenmitgliedern zu erhalten, die nicht selber bei einem Casino angestellt sind. Es geht hier nicht um Betrug, es geht schlicht um das strenge schweizer Geldspielgesetz, dass solche Bonusangebote nicht mit Echtgeldzahlungen verkoppeln darf,  vorallem nicht nachträglich zum Nachteil der Spieler. 

 (das habe ich nicht behauptet, AGB werden jedoch zum Nachteil des Spielers ausgelegt, damit man ünerhaupt in eine solche Situation kommt)


Ja ich war dämlich genug den Bonus beim Kontostand von 0.00 nicht zu deaktivieren und habe die Playtrought mit weiteren Echtgeldeinzahlungen gefüttert. Welchen Vorteil hätte ich als Spieler, den Bonus aktiv zu lassen? Der Bonusbetrag wurde ja bereits zuvor verspielt. Also habe ich jedes Recht den Gewinn als meinen zu verteidigen.
likeroman
Liquid schrieb am 21.12.2020 um 07:31 Uhr: Hä es is doch sogar normal das ein Bonus auch mit nach Kontostand 0 noch umgesetzt werden kann mit weiteren einzahlungen. Wenn man das nicht will storniert man halt. Ein Blick ins Bonus Konto/Übersicht hätte gereicht.


Aber jaja.. hauptsache anzeige is raus xd

Was bitte soll ich den umsetzen? Der Bonus war bereits zuvor bezogen und verspielt worden. Danach habe ich mein Echtgeld einbezahlt. Klar habe ich den Bonus mit Kontostand 0.-- nicht deaktiviert, dennoch darf das nicht sein, dass man weiterhin in einer 30x Umsetzung gefangen bleibt. 

Aktuelle Themen29.03.2024 um 14:23 Uhr

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